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RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Mike-Tanja - 19.07.2012
(18.07.2012, 19:31)Angelika schrieb: Nur es wird soviel über angebliche Fehlleistungen geschrieben, es wird soviel gechrieben, dass nur eine einzige Technik, die aber weltweit leider nur von einem Arzt geamcht wird, das Non-Plus-Ultra sei, dass Dr. Angel inzwischen bereits tatsächlich drüber nachdenkt mit den GA-OP´s aufzuhören. [hier gekürzt]
(18.07.2012, 20:17)wildehilde schrieb: @Angelika.
Na da haben wir den Salat,habe ich Pech,dritt das ein,wo ich vor Wochen gewarnt. [hier auch gekürzt]
Ich glaube, dass es nicht so gut ist, solche Überlegungen, sollte Dr. Angel sie anstellen, in die Öffentlichkeit zu tragen.
Ich meine: einige Transfrauen, die hier lesen und schreiben - siehe Hilde -, planen sich von ihm operieren zu lassen. Wenn die das lesen, ihnen der Schreck in die Knochen fährt, sie in der KA Rudolfstiftung anrufen und nachfragen, ob die OP (in einem halben Jahr, in einem Jahr...) eh noch möglich sein wird ("...weil im TG-Forum hat es geheißen, Dr. Angel sagt, er hört auf!"), dann muss der Arme am Ende noch am Montag zum Rapport beim Primar oder beim ärztlichen Direktor antreten!
Also bleibt bitte cool! Das Ganze ist nach meiner Einschätzung (bestätigt immerhin durch eine wichtige Aktivistin von Trans-Austria) bisher nur ein Gerücht!
RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Angelika - 19.07.2012
Warten wir es ab. Aber Tanja, vielleicht wäre es einmal besser jene zur Ordnung zu rufen, die ständig schreiben, dass nur ein einziger Arzt im fernen Südostasien in der Lage ist ein ordentliches Ergebnis bei einer MzF-GA-OP hinzubekommen, während alle ÄrztInnen in Europa, bzw. weltweit, die die GA-OP nach der PI-Methode durchführen, Stümper sind, die reihenweise PatientInnen verpfuschen.
Wir haben das hier im Forum auch schon oft genug und sehr ausführlich zu lesen bekommen.
Wäre ich eine dieser ÄrztInnen, dann hätte ich schon den Hut drauf gehaut. Denn wenn der Wunderwuzi aus Thailand eh soviel besser ist, dann sollen die Betroffenen doch zu ihm gehen. Als ÄrztIn hat man sicher genügend andere Aufgaben, da muss man sich nicht auch noch dauernd Angriffen aussetzen, nur weil es, infolge der Weigerung des asiatischen Arztes, nicht möglich ist sich die CF-Methode anzueignen.
RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - wildehilde - 19.07.2012
@ Meik-Tania.
Ok,schon wieder sind die Themen geteilt,hat keinen Überblick,wo was geschrieben.
Ich habe keinen Schreck in den Glieder,nein etwas ganz anderes,eine Wut im Bauch,seit ihr es doch gewesen,du und deine
Anderen Adm.,die das angezetelt haben.
Weder Angelika,noch andere Fachfrauen,haben diese Hetze,auf unsere Ärzte begonnen.
Das mindeste,habt so viel Mut,eine Entschuldigung ist schon lange überfällig.
Irgentwie,werde ich es schaffen,meine Slogan zu speichern und in anderer Farbe zu bringen,doch unterschätzt diese Aussage nicht,auch wildehide,passt dazu
Ich lebe mein Gefühl.werden mir Steine in den Weg gelegt,werde ich zur Furie
RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Neira - 19.07.2012
(19.07.2012, 20:22)wildehilde schrieb: Weder Angelika,noch andere Fachfrauen,haben diese Hetze,auf unsere Ärzte begonnen.
Das mindeste,habt so viel Mut,eine Entschuldigung ist schon lange überfällig.
Ich lebe mein Gefühl.werden mir Steine in den Weg gelegt,werde ich zur Furie
Ich wollte es schon lange einmal schreiben da Ich sehr oft über Ärzte schimpfe vor allen Dingen jene die Psychiatrie betreffend, es sind nicht alle Ärzte gleich, es gibt welche welche wirklich verantwortungsvoll sind, es gibt auch sehr Menschliche und kompetente Ärzte welche es wert sind diese ernst zu nehmen.
Es gibt aber auch andere Ärzte welche vor dem Menschen keinen Respekt keinen Anstand oder gar Würde gegenüber dem anderem Leben in dessem individuellem Ausdruck zeigen,
kleines Beispiel Jahrelang war Ich in einem Joga Kreis in welchem auch ein Psychiater nur ein einfaches mitglied war, Ich unterhield mich mit diesem Psychiater und Yogafreund diesen in einem Gespräch darauf hinweisend das er Patienten für jenes welches er da im Ashram tue in der Psychiatrie behandln würde so diese Patienten solches öffentlich machen würden, er der Psychiater meinte nur " aber Spinnen tuns trotzdem ", Ich fragte den Psychiater und was denkst Du über Dich der Du nur vorgegebene Mantras nach und mitsingst ohne ein eigenes Mantra für Dich entwickeln oder finden zu können spinnst Du möcglicherweise nicht mehr als deine Patienten,
Nun in dem Yogakreis bin Ich nicht mehr Yogafreunde habe Ich schon lange keine mehr
Was möchte Ich euch damit sagen
al
NeIra
Ps.: und meistens sagte Ich solches oder ähnliches wie dem mir bekannten Jogafreund im Zuasmmenhang mit Fremdgefährung irgendwie eigentlich beinahe jedem Psychiater welcher mir Drogen verabreichte durch welche Ich dann wirklich zu Phantasieren aber auch zu spinnen begann aber auch begann mich infolge durch die von den Ärzten zwangsweise verabreichte Drogen im Wahn zu zeigen, das Ich mich gegen die Verabreichung dieser Drogen versuchte sanft zur Wehr zu setzen ist nur allzu leicht verständlich für jene welche wissen welche Schäden diese Medikamente anrichten,
Vor allen Dingen wenn man in der Diagnose nicht ein Wort betreffend das Aufnahmegespräch und somit keine ursächlichen Diagnose findet sondern nur Äusserungen welche nach der Verabreichung der Drogen von mir dann getätigt wurden,
Es gibt solches ernsthaft zu denken so man weis das der Einweisungsgrund in die Psychiatrie für mich eine angehende Ärztin war für welche Ich ein Problem darstellte, aber man mich zwang diese Frau mich besuchen wollend zu empfangen aber diese Ärztin sich auch erlaubte mit allen Ärzten sich unter vier Augen ohne mein Beisein auch ohne meine Zustimmug zu unterhalten,..............
Wobei diese Ärztin damals genau mich an den Genitalien untersucht hatte um vielerlei mir auch versteckt zu sagen welches eindeutig auf Intersexualität hinwies welches sich später auf dem Standesamt auch bestätigte jedoch Ich in den Mühlen der Psychiatrie zerlegt wurde nach Strich und Faden,
Ich frage wo bleibt die Gerechtigkeit wer kann mir mein Wohlbefinden meine Ruhe entspanntheit wieder geben Ich frage dieses ernsthaft den Im grunde denke Ich nur noch darüber nach was mir angetan wurde aber auch wie Ich wieder mein eigenes Leben in meiner gesamtheit führen kann, .... ohne mich töten zu müssen um meinen Frieden wieder finden zu können!
Ich weis dieses gehört nicht hierher, möglicherweise aber doch den es ist Post OP und Ich seit Jahren aufs schwerste Traumatisiert !
Wo sind die Ärzte welche mir helfen können und dieses auch wagen gegen alle Regeln möglicherweise sogar gegen die derzeit herrschenden Gesetze Gesetze welche diesen an mir verursachten Körperlichen aber auch Psychischen Schaden erst möglich machten ?
So manches aus dem Drogenkoma habe Ich schattehaft in Erinnerung, auch einen Arzt welcher nach einer Untersuchung sagte Ich solle mich in einem Jahr bei Ihm melden Ich diesem Arzt aber nur antworten konnte Ich weis nicht ob Ich mir das merken werde den Ich stehe seitens der Psychiatrie unter schwersten Drogen, ..................
Dieser Beitrag Passt sehr wohl auch zu nach der OP den in meinem Fall handelt es sich infolge der Psychiatrie auch um Chirurgische Zwangszugriffe deren Schwere Ich nicht kenne vermutrlich nicht einmal Unterlagen darüber mittels der Patientenanwaltschaft erhalten werde, Wurde doch auch meine zweite Geburtsurkunde durch das Standesamt vernichtet, so das es mir immer schwerer fällt irgend etwas noch beweisen zu können, auch dieses sind Ärzte welche in einem System des Missbrauches tätig sind mitspielen und nicht unerwähnt bleiben dürfen, ...........
mfg
Manuela Z.
Z. M.
[Irrtümlicher Eingriff; Bonita]
RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Mike-Tanja - 20.07.2012
(19.07.2012, 20:22)wildehilde schrieb: @ Meik-Tania.
Ok,schon wieder sind die Themen geteilt,hat keinen Überblick,wo was geschrieben.
War die Entscheidung von Angelika!
(19.07.2012, 20:22)wildehilde schrieb: Ich habe keinen Schreck in den Glieder,nein etwas ganz anderes,eine Wut im Bauch,seit ihr es doch gewesen,du und deine
Anderen Adm.,die das angezetelt haben.
Weder Angelika,noch andere Fachfrauen,haben diese Hetze,auf unsere Ärzte begonnen.
Das mindeste,habt so viel Mut,eine Entschuldigung ist schon lange überfällig.
Irgentwie,werde ich es schaffen,meine Slogan zu speichern und in anderer Farbe zu bringen,doch unterschätzt diese Aussage nicht,auch wildehide,passt dazu
Ich lebe mein Gefühl.werden mir Steine in den Weg gelegt,werde ich zur Furie.
Niemand versucht, irgendeine "Hetze" gegen in Österreich tätige Ärzte zu organisieren. Jede/r, die/der diesen Thread nüchtern und objektiv durchliest, wird das bestätigen. Man wird z.B. kein einziges kritisches Wort von mir über Dr. Angels Arbeit als Chirurg lesen (für medizinische Kritik fehlen mir, wie Hilde richtig anmerkt, Fachwissen oder Erfahrung als Patient/in).
Andere haben lediglich ihre Präferenz für die "thailändische" Methode bekundet und erklärt.
Auch Ärztinnen und Ärzte müssen sich der Kritik stellen und diese aushalten. Ein/e gute/r Ärztin/Arzt darf und wird sich nicht wie eine "Diva" benehmen, die Kritik als Beleidigung auffasst und durch Rückzugsdrohungen zu ahnden versucht.
Das ForumTeam ist sich der speziellen Probleme dieses Forums bewusst. Wir haben das mehrmals (u.a. vor Einrichtung des TG.at-Forums) diskutiert. Fachliche Kritik an Ärzt/inn/en ist erlaubt, muss aber auf Fakten beruhen (etwa eigenen Erfahrungen) und/oder gut begründet sein.
Selbstverständlich ist es aber erlaubt, andere Ärztinnen und Ärzte, als die in Österreich praktizierenden, zu loben oder zu empfehlen.
RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Danielle - 20.07.2012
Ja verflixt nochmal,wieso auch,welche Hetze hätte da auch nur irgendeine Berechtigung.Dr.Angel hat wohl 300 bis 400 Töchter zu ihrer Weiblichkeit verholfen. Ein üblicher Prozentsatz von nicht ganz Zufriedenen ist da auch normal,wie bei jeder anderen OP-Richtung,aber die überwiegende Mehrheit ist da wohl sehr zufrieden und glücklich.Die Präferenz für einen anderen Arzt mag wohl unbestritten sein und auch bleiben,ist aber nicht viel mehr als der Ausdruck der persönlichen Wahl oder Vorliebe und auch Überzeugungen einiger.OK das sei jeder unbenommen.Es wird bei Krebs vielleicht auch irgendwo einen amerikanischen Wunderwuzi-Arzt geben,und dennoch werden sich die meisten bei den hiesigen Spezialisten vertrauensvoll in deren Hände begeben.
Das darf doch himmelnochmal nicht in einen Glaubenskrieg ausarten.....
RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Angelika - 20.07.2012
Das was ich hier, aber auch in anderen, deutschen Foren, festgestellt habe, ist, dass auf den Fehlern und Komplikationen jener ÄrtzInnen, die nach der PI-Methode operieren, weil sie ja gar keine andere Möglichkeit haben, nachdem der Arzt in Thailand sich weigert seine OP-Methode weiterzugeben, extrem herumgeritten wird, dass jede Komplikation als Verpfuschen von PatientInnen dargestellt wird, während die bei einer OP bei Dr. Suporn auftretenden Komplikationen und Probleme verschwiegen, bzw. abgekanzelt werden.
Und ich denke da jetzt nicht an Schrumpfungen des Scheideneinganges infolge des freien Implantats aus Spalthaut, wenn nicht auch noch Jahre nach der GA-OP regelmäßig bougiert wird, sondern an echte Probleme, wie jenes einer deutschen Suporn-Tochter, die auch 6 Monate nach der GA-OP noch extreme Schmerzen hatte (ob das inzwischen anders ist, weiß ich nicht), oder jene, bei der nach über einem halben Jahr noch immer Blut aus der Vagina geflossen ist. Kein Arzt hier in Europa greift das, ausgenommen bei akuter Lebensgefahr, an. Die Betroffenen haben zwar lebenslange Garantie, aber diese bezieht sich nicht auf Flug- und sonstige Nebenkosten. Und sie müssen für jede Korrektur nach Thailand fliegen, ws ganz schön ins Geld gehen kann. Vor allem wenn man sich die Grundkosten grad mal so vom Mund abgespart hat.
Ich habe hier immer geschrieben, dass die Technik von Dr. Suporn sicher sehr gut ist, und dass die Ergebnisse, so es keine Komplikationen gibt, recht passabel sind. Aber ich habe auch mehrfach geschrieben, dass es sehr gute Ergebnisse auch in Europa, bzw. in Wien auf Kosten der KK gibt.
Wer das Geld hat und es unbedingt möchte, soll ruhig nach Thailand fliegen. Wer aber nicht über ein ausreichend dickes Sparbuch oder reiche Eltern verfügt, der ist in Wien sehr gut bedient. Und ich hoffe inständigst, dass das auch so bleiben wird.
RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Shabana - 20.07.2012
Habe meinen Beitrag wieder gelöscht.
Shabana
RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - wildehilde - 20.07.2012
@ Ok Meik-Tania
Du bist Moderatorin,so suchen den Beitrag heraus,wo von Pusch des Dr. A. geschrieben wurde und veranlasse,die
Verfasserin zu einer Entschuldigung.
Es ist vollkommen richtig,das über verschiedene Arten der GaOp geschrieben wird,doch es dürfen keine direkten
und Persönlichen Anschuldigungen fallen.
Es ist ein Unterschied,ob ich als Persönlich Betroffene,eine Kritik Ausspreche,und hätte ich an einer Op,etwas zu
bemengeln,so sicher nicht in einem Öffentlichem Forum,würde es mit dem Arzt klären,norfals mit dem Patientenanwalt.
Also,überlegt Euch gut,was Ihr hier unter Med. schreibt.
Jedenfals Beleidigungen,haben hier nichts zu suchen.
Ich lebe mein Gefühl,werden mir Steine in den Weg gelegt,werde ich zur Furie
RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - BigMama - 20.07.2012
(19.07.2012, 16:06)Danielle schrieb: Ich denke mal daß es eine Tatsache für uns ist ,wenn wir eine Partnerschaft mit Männern eingehen wollen,und nicht nur an schnellem Sex mit jemanden der halt auch eine Transe in seiner Trophäensammlung haben möchte,also für eine echte Beziehung,meist ,nicht immer wohlgemerkt,aber meist die Berührungsängste von Männern uns gegenüber leider sehr groß sind.Von Frauen schon etwas weniger,was den hohen Lesbenanteil erklärt,minus die, die überhaupt a-sexuell leben,minus die, die noch nicht operiert oder untief sind, ergibt die Aussage=nur die allerwenigsten.So weit geht das wohl nicht an der tatsächlichen Realität vorbei!
Ist der Umkehrschluss den Allermeisten ( = Allen - Allerwenigsten) TSpostOP ist die Möglichkeit eine hetero Sexualität (Koitus) leben zu können eigentlich egal?