GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Druckversion +- TransGender.at Forum (http://community.transgender.at) +-- Forum: Trans* Themen (http://community.transgender.at/forumdisplay.php?fid=1) +--- Forum: Medizinisches (http://community.transgender.at/forumdisplay.php?fid=5) +--- Thema: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? (/showthread.php?tid=533) |
RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - jasminchen - 02.05.2012 (02.05.2012, 18:19)Angelika schrieb: Tja, bei Dr. Suporn musst Du mit ungefähr 15.000 Euro rechnen, die nicht von der KK übernommen werden.Das hängt von Bath Kurs ab. Bei mir waren es 12.000 Euro für die OP incl. Kehlkopf abschleifen. Dann kommt noch der Flug dazu und der Hotelaufenthalt. Der Flug kostet zw. 700 und 1200 Euro und das Hotel ca. 1500. 2007 hat er 600.000.- Bath verlangt. Heute weiß ich es nicht. Die KK zahlt dir das Taggeld für 7..8 Tage. Du solltest auch die Möglichkeit einer Haar Transplantation in den Ecken bedenken. Das kostet dann noch einmal 80Bath/Haar. Man braucht ca. 1500 Haare für beide Ecken. Du solltest mit einer Korrektur nach einem Jahr rechnen. Ich habe das mit einem Urlaub kombiniert. Diese Korrektur ist nur dann notwendig, wenn du auch im unteren Bereich eine natürlich aussehende Vagina haben möchtest. Bei mir wurde auch an den oberen Nähten was weg genommen, damit es schön glatt wird. Also alles optische Korrekturen. Kostet dann noch einmal 2 Wochen Hotel und den Flug und den Urlaub. (02.05.2012, 18:19)Angelika schrieb: Was die Empfindungsfähigkeit betrifft, so ist die bei der hier angewandten Technik ebenso gegeben. Auch hier wird die ganze Eichel verwendet und so eingesetzt, dass es wie eine Klitoris aussieht.Letzteres kann ich NICHT bestätigen. Es wird zwar die ganze Eichel eingesetzt, aber an der Stelle, wo eine Bio-Frau die Klitoris hat, was dazu führt, dass diese Neo-Klitoris sehr groß aussieht. Dr. A. versucht sie zwar zu verdecken, aber wenn man die Häute auseinander zieht, dann sieht man, dass es eine Eichel ist. Zumindest war das bei der Angel Vagina so, die ich gesehen habe. Bei der Suporn Technik wird an dieser Stelle nur ein recht kleines Stück eingesetzt, welches dann einer Bio Klitoris zum verwechseln ähnelt. (02.05.2012, 18:19)Angelika schrieb: Durch das Auskleiden der Vagina mit der Penishaut wird kein freies Implantat verwendet, wie Dr. Suporn das tut, womit Du Dir das Problem mit der ständigen Schrumpfung am Vaginaleingang ersparst. Nach ungefähr einem Jahr nach der GA-OP ist alles soweit verheilt, dass es hier keine solchen Schrumpfungen mehr gibt, wie es bei der Verwendung von Spalthaut für die Vaginalauskleidung der Fall ist.Das ist teilweise richtig. Das Problem rührt nicht von der Spalthaut, sondern vom Narbenring am Vaginaleingang. Narbengewebe schrumpft immer, das dehnen ist jedoch kein Problem, sofern man einen männlichen Partner hat, oder jede Woche mit sich selbst, oder einer Partnerin mit einem Dildo spielt. Wenn man das beherzigt und nicht 6 Monate gar nichts tut, so wie ich das immer wieder schlafen lasse, dann hat man absolut keine Probleme mit Schrumpfungen. Aus Erfahrung kann ich aber auch sagen, dass diese Schrumpfung zu 100% umkehrbar ist, wenn man sich die Zeit nimmt und wieder 10..14 Tage lang dehnt. Man kommt wieder komplett auf den Ursprungsdurchmesser und die Ursprungstiefe. Meiner Meinung nach müsste auch eine Vagina mit Penilinversion schrumpfen, weil das ja sogar eine Bio Vagina tut. Zumindest haben mir Bio Frauen erzählt, dass sie schon manchmal Probleme haben, wenn sie sehr lange nichts einführen. RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Angelika - 02.05.2012 Naja, wenn frau nicht grade eine Karriere als filmstar in der Porno-Industrie anstrebt udn ihre Vulva Leinwandfüllend gezeigt wird, dann denke ich nicht, dass es so sehr die Frage ist wie groß die Klitoris nun tatsächlich ist. Jedenfalls denke ich, dass eine Klitoris, die aus der gesamten Eichel besteht, mehr Nervenenden beinhaltet, und somit mehr Gefühle vermitteln kann, als ein kömmerlicher Rest. Da Dr. Suporn das aber so macht, musste er dieses Chonburiorgan erfinden um überhaupt eine Orgasmusfähigkeit hinzubekommen. Nur ist dies eben etwas was Cis-Frauen nicht haben. Tja, was Schrumpfungen bei der PI-Methode betrifft, so konnte ich das bisher nicht wirklich feststellen. Und ich führe auch oftmals längere Zeit nichts ein. RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - jasminchen - 02.05.2012 (02.05.2012, 20:42)Angelika schrieb: Naja, wenn frau nicht grade eine Karriere als filmstar in der Porno-Industrie anstrebt udn ihre Vulva Leinwandfüllend gezeigt wird, dann denke ich nicht, dass es so sehr die Frage ist wie groß die Klitoris nun tatsächlich ist.Das hat doch damit gar nichts zu tun! Es gibt Männer, die wissen wie eine Vagina aussieht und es gibt TS wie mich, die etwas wollen, dass von eben diesen Männern nicht als künstlich erkennbar ist. Es gibt TS wie mich, die nicht geoutet sein wollen, wenn sie den Rock hoch schieben, um Sex zu haben. Und deshalb ist die Optik der GaOP so immens wichtig. Ist man hingegen eine TS, die nur im Dunkeln oder mit Frauen Sex hat, dann ist es egal, weil Frauen dafür mehr Verständnis haben, als Männer. (02.05.2012, 20:42)Angelika schrieb: Jedenfalls denke ich, dass eine Klitoris, die aus der gesamten Eichel besteht, mehr Nervenenden beinhaltet, und somit mehr Gefühle vermitteln kann, als ein kümmerlicher Rest. Da Dr. Suporn das aber so macht, musste er dieses Chonburiorgan erfinden um überhaupt eine Orgasmusfähigkeit hinzubekommen.Das ist eine GENIALE Idee, die es erst ermöglicht hat Empfindung UND Optik zu vereinen. Man sieht die Eichel auf diese Art jedenfalls nicht. (02.05.2012, 20:42)Angelika schrieb: Tja, was Schrumpfungen bei der PI-Methode betrifft, so konnte ich das bisher nicht wirklich feststellen. Und ich führe auch oftmals längere Zeit nichts ein.Dann ist das ein Vorteil der PI Methode. Bei der Suporn Methode würde ich Empfehlen jede Woche den Dicken Dilator, oder einen noch dickeren Dildo, für 20 Minuten zu benutzen. Dann bleibt alles perfekt und benutzbar. Im Anbetracht der heutigen Korrektur OP von Michaela und der Fotos die sie mir gestern geschickt hat, habe ich beschlossen die OP Bildergalerie zu machen, wenn ich die Zeit finde, was erst im nächsten Halbjahr sein wird. Die Fotos sind so schrecklich, dass ich so nicht leben könnte und mich wahrscheinlich umgebracht hätte, obwohl mir doch diese OP so wichtig war. Michaela, du bist eine starke Frau! Ich wünsche dir alles Gute und hoffe, dass es jetzt nach der Korrektur halbwegs nach einer Vagina aussieht. Tatsache ist, dass diese Fotos veröffentlicht werden müssen, damit alle hier sehen können, wie ein "Gutes" Ergebnis, laut Dr. A. aussieht. RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Angelika - 02.05.2012 Ja bitte verteufle Dr. A. hier nur weiter. Und was ist dann, wenn er aufhört zu operieren? Wer bezahlt dann all jenen, die das Geld niemals im Leben aufbringen können, die OP in Thailand? Und sag jetzt ja nicht, dass Du ja auch einen Kredit aufgenommen hast. Für einen Kredit benötigt man nämlich Sicherheiten. Und wer von Sozialhilfe oder Mindestsicherung leben muss, bekommt nun einmal keinen Kredit. Es ist sehr leicht auf einen Arzt einzuprügeln weil einmal etwas schief gelaufen ist und gleichzeitig einen Arzt im Ausland zu vergöttern, der für die Mehrheit der Betroffenen unerreichbar ist. Nur Hilfe für Betroffenen sieht in meinen Augen anders aus. RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Stealth_Woman - 02.05.2012 @Jasmin Nach dem was ich bisher vernommen habe in diesem Thread & so deine subjektive Erfassung einschätzen kann, bin ich mir dessen schon fast sicher, wie dein Urteil über meine Vagina aussehen wird. Zwar wird meine Vagina, bei dein strenges Bewertungsschema eine schlechte aber immerhin bessere Benotung erhalten als Michaela's. Hand auf's Herz, ...wenn ich für meine Op 12 000 - 15 000 euro geblättert hätte, wäre ich wahrscheinlich geneigt mein Ergebnis als "habt es so, bitte nicht anders, macht's mir nach" plakatieren. Natürlich könnten meine Schamlippen dünner & kürzer sein & vielleicht auch eine wesentlich kleinere Klitoris, wenn ich es gaaaaanz streng her nehme. Ich habe mir deine Zip-Datei angesehen & ich muß zugestehen, daß Supron eine bessere Optik erreicht aber links, sofern verstanden, sieht man die Version von der Mutter Natur, ...rechts jeweils Dr.Supron & man sieht es trotzem, daß die Scheide nicht made by Godfather ist. Aber wer weiß ob die Männer soviel Zeit hätten wie ein Frauenarzt. Ich würde meinen, daß die Herren der Schöpfung ohnehin schon so spitz sind, wenn sie nackte Haut, Brüste, ein Tatoo, High Heels & weiß der Teufel was noch sehen, sodaß sie als nächstes einfach den Samenstau beseitgt haben möchten. Als ich noch unter Testosteron die "männliche" Sexualstruktur inne hatte, war ich stark den optischen Reizen ausgesetzt. Ich kann mich noch gut an meine Liebesbeziehungen erinnern, ...z.b. die aller erste Freundin, die mich mit Reizwäsche verführte. Beim ersten Mal probierte ich Oralsex. Ich war so erregt sodaß ich nicht wirklich die Optik ihrer Scheide verinnerlichen konnte. Das war mir auch nciht wichtig, ...ich wollte nur sie heiß machen, damit ich in Gegenzug orales Vergnügen erfahre. Ansonsten kann ich mich noch erinnern, daß ich die Rundungen begutachtete. Das ich sie auch beneidete, wollte ich nicht richtig wahr haben aber die Beziehung endete damit, daß sie ihren Eltern von meinem Wunsch gebeichtet hatte, mich zu schminken & ihre Sachen zu borgen, ...wenigstens im Bett, obwohl mir schon damals es lieber gewesen wäre, die ganze Zeit über. Aber gut, ...das führt jetzt doch zu ein Off-Topic. Wie auch immer, ...ich kann mich an keine einzige Vagina erinnern & ich hatte NUR mit der dritten & letzten Ex Sex in Dunkelheit erlebt. Die hatte stark ausgeprägte Komplexe & das obwohl sie eine heilige CIS ist. Wenn du tatsächlich deine Programmierung fertig hast, kannst du meinetwegen mein Ergebnis sehen. Damit es ja korrekt fotografiert ist & du mir keine Photoshop-Montage vorwirfst, lass ich's von der Angelika fotografieren. RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Hanna Maria - 02.05.2012 Ich würde auch eher dagegen sein, hier einen Arzt an den Pranger zu stellen. Ich nehme an, dass er sich bemüht, wobei mir schon klar ist, dass das nicht reicht, aber jede von uns weiß doch, dass auch dem besten Arzt mal ein Kunstfehler passiert. Dagegen wird man letztendlich nichts machen können. Wenn man nun also ein Ergebnis hat stellt sich doch die Frage, in wie weit das für das allgemeinen Schaffen dieses Mannes repräsentativ ist. RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - Sandra29 - 02.05.2012 Also mich würden die Positiven und Negativen Bilder von denen hier gesprochen wird auch mal sehr interessieren, kann ich fie irgendwie mal sehen? Sandra RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - jasminchen - 03.05.2012 (02.05.2012, 22:00)Angelika schrieb: Ja bitte verteufle Dr. A. hier nur weiter. Und was ist dann, wenn er aufhört zu operieren? Wer bezahlt dann all jenen, die das Geld niemals im Leben aufbringen können, die OP in Thailand?Ich verteufle niemanden, sondern ich möchte, dass alle wissen, dass so eine GaOP keine "gmahte Wiesen" ist, sondern dass sich die Zeiten geändert haben und der Star Operateur aus Wien nicht mehr so gute Ergebnisse liefert wie früher. Wie lange Dr. A. operieren wird wissen wir alle nicht und ihm wird es wohl ziemlich egal sein, was wir hier schreiben. Tatsache ist, dass er im Falle von Michaela anders reagieren hätte müssen, als zu sagen, es sei alles in Ordnung. Das kreide ich ihm an. Wenn was daneben gegangen ist, dann soll er es einfach reparieren. Wir wissen alle nicht wie die Ausgangslage war, aber bei so einem Ergebnis hätte ich an seiner Stelle so schnell wie möglich mein Skalpell geschärft, oder der Patientin ein Schreiben gegeben, dass ich das in diesem Fall nicht besser kann und sie möge wo anders hin gehen. Damit hätte Michaela es viel leichter gehabt bei den Verhandlungen mit der Kasse. (02.05.2012, 22:00)Angelika schrieb: Und sag jetzt ja nicht, dass Du ja auch einen Kredit aufgenommen hast. Für einen Kredit benötigt man nämlich Sicherheiten. Und wer von Sozialhilfe oder Mindestsicherung leben muss, bekommt nun einmal keinen Kredit.Ganz genau! All jene sollen wissen, was auf sie zukommen kann, wenn Dr. A. einen schlechten Tag hat, oder nicht so echt bei der Sache ist. Es sollen alle wissen, dass es eine Risiko reichere OP ist, als noch vor 5 Jahren. Das deshalb, weil Dr. A. anscheinend sehr überlastet ist und sich für diese komplizierten OPs nicht genug Zeit nehmen kann, oder was immer der Grund ist. (02.05.2012, 22:00)Angelika schrieb: Es ist sehr leicht auf einen Arzt einzuprügeln weil einmal etwas schief gelaufen ist und gleichzeitig einen Arzt im Ausland zu vergöttern, der für die Mehrheit der Betroffenen unerreichbar ist. Nur Hilfe für Betroffenen sieht in meinen Augen anders aus.Die Hilfe ist hier alle hellhörig zu machen. Ich habe auch ein gutes Ergebnis von Dr. A. gesehen. Ich weiß auch nicht wie Dr. Suporn heute operiert. Ich weiß nur, dass er mich sehr gut operiert hat. Ob er das immer noch tut müssten die berichten, die in letzter Zeit bei ihm waren. Er hat sicher um 1000 Patientinnen mehr Ahnung, als 2007. Aber ob er an seiner Technik etwas verschlimmbessert hat weiß ich natürlich nicht. Für mich ist Dr. Suporn alles andere als ein Gott. Er ist ein gieriger Chirurg, der seine Erfindung geheim hält und der irgend wann einfach aufhören wird, weil reich ist er immens in der Zwischenzeit. Er scheint aber TS tatsächlich auch helfen zu wollen, weil wegen dem Geld macht er es sicher nicht mehr. RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - jasminchen - 03.05.2012 (02.05.2012, 22:54)Stealth_Woman schrieb: Nach dem was ich bisher vernommen habe in diesem Thread & so deine subjektive Erfassung einschätzen kann, bin ich mir dessen schon fast sicher, wie dein Urteil über meine Vagina aussehen wird.Ich bin doch keine Richterin, die über gut oder schlecht urteilt. Ich glaube nur recht objektiv und auch selbstkritisch zu sein. Und ja, ich nehme als Maßstab eine Bio Vagina. Weil das ist das Ziel, das JEDER Operateur anstreben sollte. Im Bezug auf Aussehen, Funktionalität, Gefühle, Wartung, ... . (02.05.2012, 22:54)Stealth_Woman schrieb: Zwar wird meine Vagina, bei dein strenges Bewertungsschema eine schlechte aber immerhin bessere Benotung erhalten als Michaela's.Ich denke JEDER kann vergleichen. Wichtig ist nur Objektivität. Der Maßstab ist die Bio Vagina. Ob die einzelne Person mit einem Ergebnis leben kann, oder nicht, wird sie schon selbst entscheiden. Ich hätte mit Michaelas Ergebnis NICHT leben wollen. Vielleicht hättest du das schon können oder Angie. (02.05.2012, 22:54)Stealth_Woman schrieb: Hand auf's Herz, ...wenn ich für meine Op 12 000 - 15 000 euro geblättert hätte, wäre ich wahrscheinlich geneigt mein Ergebnis als "habt es so, bitte nicht anders, macht's mir nach" plakatieren.Mir ist es doch in Wirklichkeit egal was jede Einzelne von euch am Ende entscheidet. Mir ist nur wichtig, dass ALLE wissen, was möglich ist und was nicht. Was der eine Chirurg macht und was der andere eben nicht macht oder kann. Ich kann dir z.B. sagen, dass ich nach links schief pinkle, was Dr. A. sicher viel besser hin bekommen hätte. Nur kann ich damit sehr gut leben, weil mir die Optik viel wichtiger ist, als gerade zu pinkeln, was Dr. A. jederzeit richten könnte. Was mich so betroffen macht und mir NICHT egal ist, ist die Tatsache, dass Michaela ziemlich im Regen stehen gelassen wurde. Eigentlich macht mich das sehr sehr wütend ! (02.05.2012, 22:54)Stealth_Woman schrieb: .. jeweils Dr.Supron & man sieht es trotzem, daß die Scheide nicht made by Godfather ist.Klar sieht man es, wenn man es weiß! Man sieht auch in meinem Gesicht die ehemalige Männlichkeit. Aber nur wenn man es weiß! Das ist nämlich der hüpfende Beistrich. Wenn es die Männer nicht wissen, dann kommen sie bei so einem Ergebnis wie bei mir nicht drauf, bei anderen würden sie das aber schon. Wenn du die Anatomie einer Scheide kennst, dann wird man es sehr schnell erkennen. Die Dr. S. Technik ist eben auch erkennbar, besonders im stehen. (02.05.2012, 22:54)Stealth_Woman schrieb: ...ich kann mich an keine einzige Vagina erinnernIch habe es schon mal geschrieben, dass der Ausschlag für mich zu Dr. S. zu fahren ein Mann wer, der Vaginas sehr gut kennt, weil er sie "zum Fressen" gerne hat. Der würde bei mir ganz sicher was erkennen. Allerdings weiß ich von Dr. Kaufmann, dass es so viele verschiedene Vagina Formen gibt, dass er es vielleicht doch als natürliche Variante sehen könnte . (02.05.2012, 22:54)Stealth_Woman schrieb: Wenn du tatsächlich deine Programmierung fertig hast, kannst du meinetwegen mein Ergebnis sehen. Damit es ja korrekt fotografiert ist & du mir keine Photoshop-Montage vorwirfst, lass ich's von der Angelika fotografieren.Mir ist das am Ende doch egal, ob die Fotos echt sind oder nicht. Ich hoffe nur, dass ihr alle ehrlich seid, damit die "Jungen" sehen können wie es aussehen kann. Ihr sollt die Fotos für andere hoch laden können und das vollkommen anonym. Ich als Programmiererin werde wohl eine Verknüpfung zw. der Bildergalerie und der ID des Schöpfers herstellen müssen, damit der Schöpfer es editieren kann, aber sonst wird niemand wissen von wem die Fotos sind. Ich werde aber erst im nächsten Halbjahr Zeit dafür haben. RE: GaOp - Ergebnis prüfen lassen? - jasminchen - 03.05.2012 (02.05.2012, 23:39)Sandra29 schrieb: Also mich würden die Positiven und Negativen Bilder von denen hier gesprochen wird auch mal sehr interessieren, kann ich die irgendwie mal sehen?Derzeit nicht, weil es keine Galerie dafür gibt. Ich habe einfach keine Zeit es zu programmieren. Falls du programmieren kannst, dann kannst du es ja machen, oder jemand anders. PNs an mich sind erwünscht Ich habe meine Bilder und die Bilder von Michaela. Letztere habe ich im Vertrauen bekommen und kann sie hier nicht posten. Außerdem würde das nicht hier her passen. Es muss dazu eine Galerie her, die nach Ärzten sortiert ist, die Google nicht indizieren kann und in die man nur rein kommt, wenn man ein Forums Mitglied ist. Außerdem muss es eine Eintrittsseite bez. 18 Jahren usw. geben, weil wir keine Pornoseite sein wollen. |