Im Vergleich: OP-Methoden (Suporn, Schaff/Schrögendorfer) sowie Kosten
RE: Ähnliche Suporn OP Methode in Deutschland möglich
Beitrag #31
(22.03.2013, 12:33)Bonita schrieb: hier ist ein Video von Dr. Pottek verklinkt, wo er über seine OP-Technik spricht...
Er zeichnet in dem Video und das ist etwas komplett anderes, als was Dr. Suporn macht. Ich denke mal, Dr. Schaff macht es ähnlich. Der Vaginalkanal wird bei seiner Technik mit Harnröhrenhaut und Hodensackhaut ausgekleidet. Beides bleibt mit den Blutgefäßen verbunden. Die Haare des Hodensacks werden mit einem Elekrogerät entfernt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieses 100%ig gelingt, wenn ich an meine Bartreste denke. Aber dazu müsste jemand berichten, der nach dieser Technik operiert wurde und auch weiß, was innen wächst. Ich kenne hier nur Berichte von einer TS aus Wien, die bei Dr. A. war und die damit Probleme hat.

Bei Dr. S. wird die Hodensackhaut komplett frei transplantiert und das 100%ig ohne Haare. Das ist auch eines der Kritikpunke seiner Methode und auch, dass es Probleme beim Anwachsen geben könnte. Ich kann hier nur von mir berichten, dass ich diesbezüglich keine keine Probleme hatte und auch keine negativen Berichte von denen kenne, die bei Dr. S. waren.

Was immer Dr. Schaff von Dr. S gelernt haben will, kann nicht seine derzeit praktizierte Methode sein, weil Dr. S. eben nicht mit der Harnröhre arbeitet. Nachdem Dr. Pottek aber Dr. S. und dessen Chonburiflap erwähnt, kann es durchaus sein, dass Dr. S. seine früher praktizierte Technik andern Ärzten erklärt hat.
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RE: Ähnliche Suporn OP Methode in Deutschland möglich
Beitrag #32
(22.03.2013, 19:06)Michelle_66 schrieb: Also..ich war bei Dr. Suporn am 17.11.2008 zur OP. Bei Erregung werde ich natürlich feucht...je nachdem sogar klitsch-nass!
Wo Innen?
Das würde mich interessieren wie das geht. Ich denke nämlich nicht, dass er in dem einen Jahr zw. deiner und meiner OP so viel verändert hat und bei mir ist es innen zwar feucht, aber für GV viel zu trocken.

(22.03.2013, 19:06)Michelle_66 schrieb: Ich habe allerdings auch noch künstlich ein natürliches Vaginalklima erzeugt (ph-Wert 4 und lebendes Milchsäure-Milieu).
Wie hast denn das gemacht? Meine Versuche da drinnen was anzupflanzen haben nicht zu einer dauernden Besiedelung geführt. Auch das Füttern mit Milchzucker brachte keine tollen Ergebnisse.
Also wie geht das mit den guten Bakterien in einer Dr. S. Vagina?
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RE: Ähnliche Suporn OP Methode in Deutschland möglich
Beitrag #33
(22.03.2013, 20:53)jasminchen schrieb: Bei Dr. S. wird die Hodensackhaut komplett frei transplantiert und das 100%ig ohne Haare. Das ist auch eines der Kritikpunke seiner Methode und auch, dass es Probleme beim Anwachsen geben könnte. Ich kann hier nur von mir berichten, dass ich diesbezüglich keine keine Probleme hatte und auch keine negativen Berichte von denen kenne, die bei Dr. S. waren.

Vielleicht muss man nicht so sorgsam mit der Haarentfernung umgehen weshalb das dort vielleicht schon gelingt, keine Ahnung. Nur im Gesicht kann ich mir gut vorstellen, dass eher auf eine unverletzte Haut als auf kompletthaarfreie Haut Wert gelegt wird.

Ich weiß es nicht, es ist nur eine Vermutung. Wäre ja blöd, wenns innen anfängt zu wachsen Confused
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RE: Suporn OP Methode in Deutschland bereits möglich
Beitrag #34
(22.03.2013, 12:30)Michelle_66 schrieb: Keiner in D. operiert 100% die Suporn-Methode.
Dr. Schaff ist sehr gut und innovativ - aber von Suporn hat er mit Sicherheit nicht gelernt.
Woher willst du das wissen?

Schade dass ich bei seinem Vortrag leider nicht dabei sein kann. Vielleicht geht es sich aus, aber ich denke eher nicht. Schade, ich hätte mir seine Präsentation gerne angesehen Sad
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RE: Suporn OP Methode in Deutschland bereits möglich
Beitrag #35
(22.03.2013, 21:07)Yuna schrieb: Woher willst du das wissen?
Dr. Pottek sprach vom Chonburi Flapp und sehr wahrscheinlich operiert Dr. Schaff auch so. Das ist aber nicht so, wie Dr. S. jetzt operiert. Ich würde hier gerne mehr wissen. Aber die Betonung liegt auf Wissen und nicht über 3 Ecken.

(22.03.2013, 21:07)Yuna schrieb: Schade dass ich bei seinem Vortrag leider nicht dabei sein kann.
Wo und wann hält Dr. Schaff einen Vortrag?
Ich würde da nämlich sehr gerne mit ihm sprechen.
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RE: Suporn OP Methode in Deutschland bereits möglich
Beitrag #36
(22.03.2013, 21:23)jasminchen schrieb:
(22.03.2013, 21:07)Yuna schrieb: Schade dass ich bei seinem Vortrag leider nicht dabei sein kann.
Wo und wann hält Dr. Schaff einen Vortrag?
Ich würde da nämlich sehr gerne mit ihm sprechen.
Ich habe eine interne Einladung für Mai bekommen, werde meinen THerapeuten fragen, ob ich das hier veröffentlichen darf. Die Info haben nämlich nur alle Mitglieder der Trans Gruppe in der Courage bekommen.
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RE: Ähnliche Suporn OP Methode in Deutschland möglich
Beitrag #37
Also....
Dr. Schaff war auch zu einem Vortrag in Berlin. Seine Methode ist zwar angelehnt, aber definitiv nicht dasselbe. Aber das ist ja auch nicht so wichtig. Die Ergebnisse scheinen wohl recht gut zu sein und DAS ist wichtig.

nun zu mir.....
Ja...wenn ich erregt bin, werde ich richtig feucht am Scheideneingang, so dass das Eindringen ohne Gleitmittel möglich ist....das war von Anfang an so. Auch "dicke und lange Kaliber" bereiten keine Probleme. Nur das Gewebe braucht ein Weilchen, um sich zu dehnen. Das ist aber bei jeder Bio-Frau auch so bei entsprechenden Penissen.

Vaginalklima.....
es hat knapp 2,5Jahre gedauert. Immer wieder Vagiflor-Zäpfchen in Natur-Joghurt getunkt und tief eingeführt......dann noch ein wenig Joghurt (wichtig lebende Kulturen!) eingeträufelt...zum Abschluss noch einen Tampon mit Joghurt getränkt und eingeführt und über Nacht drin gelassen. Anfangs hbe ich das so aller zwei Tage gemacht. Dann kam die Gyn-Messung ph4 und lebende Kulturen, mittlerer Besatz....auch bei Bio-Frauen variiert das von ganz wenig bis richtig "Party".....es gibt da keine Norm.

Nun schiebe ich so aller drei - vier Tage mal eine Vagiflor oder Gynoflor nach mit Joghurt, weil ja Sex und Sperma das Milieu auch stören und wr nun mal keine organischen Grundlagen zur Produktion haben....einfach zum Auffrischen. Ich muss wieder mal messen lassen.
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RE: Ähnliche Suporn OP Methode in Deutschland möglich
Beitrag #38
(22.03.2013, 23:07)Michelle_66 schrieb: Dr. Schaff war auch zu einem Vortrag in Berlin. Seine Methode ist zwar angelehnt, aber definitiv nicht dasselbe. Aber das ist ja auch nicht so wichtig. Die Ergebnisse scheinen wohl recht gut zu sein und DAS ist wichtig.
Ja schon, aber ich bin Technikerin und als solche immer am erforschen und verstehen. OPs sind letztendlich auch nur Techniken mit Blutgefäßen und Nerven und als solche immer wieder verbesserbar, was der medizinische Fortschritt uns auch zeigt.
Der Vergleich der OP Methode lässt aber auch eine Prognose über das Ergebnis und vor allem die Langzeitstabilität des "Produkts" prognostizieren. Im Speziellen ist das Verwenden der Harnröhre eine Möglichkeit eine Schleimhaut in den Vaginalkanal einzubringen und somit eine natürliche Feuchte zu erreichen, die ohne Pflege auskommt.
Von der Verwendung des Ausgangsmaterials kann man auf die Schrumpfung schließen.
Eine PI schrumpft so gut wie gar nicht, eine Suporn Vagina innen auch nicht, aber am Eingang.
Eine Längsnaht innen im Vaginalkanal, wie bei der Methode Pottek, könnte schrumpfen.
Allen Neovaginas ist eine Schrumpfung des umgebenden Muskelgewebes gemein, wenn man die Vagina nicht jede Woche "benutzt". Das liegt am Beckenbodenmuskel, durch den der Vaginalkanal durch geht. Ich habe bei mir auch bemerkt, dass es einen riesen Unterschied bei der Tiefe und auch beim Einführen macht, ob ich auf auf der Toilette war und mich entleert habe, oder nicht.

(22.03.2013, 23:07)Michelle_66 schrieb: Nur das Gewebe braucht ein Weilchen, um sich zu dehnen. Das ist aber bei jeder Bio-Frau auch so bei entsprechenden Penissen.
Ich behaupte mal, dass ist bei einer Bio Frau viel schneller, quasi in wenigen Sekunden so und auch die Vagina ist um ein vielfaches glitschiger und deshalb geht das viel schneller mit dem GV. Ich weiß ja immer, wenn ich GV habe, also dehne ich mit den dicken Dilator 2..3 Stunden vorher auf und appliziere wenige Minuten davor mit einem Ovestine Applikator Gleitgel. Dann geht das richtig gut und auch schnell mit dem Eindringen. Männer sind ja alles andere als vorsichtig, wenn das Hirn in den Penis gerutscht ist Angel

(22.03.2013, 23:07)Michelle_66 schrieb: Nun schiebe ich so aller drei - vier Tage mal eine Vagiflor oder Gynoflor nach mit Joghurt, ...
Ich sag es ja, eine ewige Baustelle. Ich hab es aufgegeben die Flora zu erhalten. Mir war das zu mühsam. Ich wasche mich sowieso jeden Tag da unten und vor einem GV spüle ich nach dem Dehnen mit Betaisodona. Diese Jodlösung bringt alles um und der Geruch ist komplett weg.

Die Joghurtsache habe ich auch mal probiert, aber dann riecht man nach Joghurt. Eine BioFrau riecht normalerweise gar nicht, wenn der vaginale Besatz richtig ist.

Ich habe dann mit Gynophilus Kapseln und Ascorbinsäure gearbeitet. Das ganze in das Gleitgel gemischt und dann 2 Tage nur Ascorbinsäure und Milchzucker. Das geht dir irgendwann auf den Geist, das tägliche herumbasteln.
Leider leben ohne entsprechendem PH Wert auch die falschen Bakterien da drinnen und es fangt zum Riechen an. Laut meiner Gyn ist der Geruch irgendwie "normal", aber meine ExFrau hat niemals so gerochen. Da hätte ich sie in die Dusche geschickt und keinen Verkehr mehr haben wollen, weshalb ich vielleicht so empfindlich bei mir selbst bin.

Die Methode mit dem Harnleiter könnte hier tatsächlich Verbesserungen bringen, allerdings verwendet Dr. S. diese Technik nicht mehr und er wird einen Grund haben, bei über 7000 Vaginas, die er bis jetzt gemacht hat.
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RE: Suporn OP Methode in Deutschland bereits möglich
Beitrag #39
(22.03.2013, 22:09)Yuna schrieb: Ich habe eine interne Einladung für Mai bekommen, werde meinen THerapeuten fragen, ob ich das hier veröffentlichen darf. Die Info haben nämlich nur alle Mitglieder der Trans Gruppe in der Courage bekommen.
Also wenn der Schaff in Wien zum Vortrag ist, dann sollten so viele wie möglich kommen. Was ist das für ein Verein, der Informationen nur an "eingeweihte" geben möchte.
Ich weiß ja warum mir diese Einrichtung ein wenig suspekt ist.
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RE: Suporn OP Methode in Deutschland bereits möglich
Beitrag #40
(23.03.2013, 00:44)jasminchen schrieb:
(22.03.2013, 22:09)Yuna schrieb: Ich habe eine interne Einladung für Mai bekommen, werde meinen THerapeuten fragen, ob ich das hier veröffentlichen darf. Die Info haben nämlich nur alle Mitglieder der Trans Gruppe in der Courage bekommen.
Also wenn der Schaff in Wien zum Vortrag ist, dann sollten so viele wie möglich kommen. Was ist das für ein Verein, der Informationen nur an "eingeweihte" geben möchte.
Ich weiß ja warum mir diese Einrichtung ein wenig suspekt ist.
Ich weiß es nicht, ob öffentlich zugänglich. Ich frage lieber vorher, bevor es ärger gibt. Werde dich aber benachrichtigen Wink
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