TV,TS, CD - was bin ich, Mann oder Frau?

[Angelika]

(10.04.2013, 18:23)Eva_Tg schrieb: Womit du den TVs aber auch Unrecht tust, weil sie nämlich irgendwie beides sind. Zu mindestens nach Eigenbekunden und da muß man Gefühle als wahr ansehen, auch wenn die Wahrnehmung von außen etwas anderes andeutet.

Ja, da hast Du natürlich Recht. Das Problem ist nur, dass es noch viel schwieriger ist einem menschen zu erklären, dass man beides sein kan, nämlich Mann und Frau, dass ich das aber nicht bin (war). Und ich muss ehrlich gestehen, dass ich es auch nicht verstehen kann wie das ist, wenn man sich als Beides fühlt. Ich habe mich immer schon als Frau, bzw. Mädchen gefühlt, udn habe halt, weil es von Familie und Gesellschaft erwartet wurde, und ich mir den ständigen Konklikt mit meiner Mutter ersparen wolten, begonnen Bub, bzw. später Mann zu spielen. Sprich ich habe versucht mir männliche Verhaltensmuster abzuschauen und zu kopieren. So richtig habe ich das wohl nicht hinbekommen, aber meistens hat es irgendwie gereicht, weil man ja eh erwartet hat, dass ich ein Mann bin.

Später nach meinem Coming Out habe ich dann von eingien Jugendfreunden gehört, dass ihnen jetzt einiges klar wurde, was sie an meinem Verhalten nie verstanden haben. Nur ich habe halt auch lange von der mangelnden Information der Gesellscahft profitiert und so meine Rolle aufrecht erhalten können.

Dann nach dem Coming Out habe ich einfach nur aufgehört Mann zu spielen, und habe mich so verhalten, wie ich es für ganz normal erachtet habe. Und siehe da, es war weibliches Verhalten.

(10.04.2013, 18:23)Eva_Tg schrieb: Hier setzt wieder das altbekannte Problem ein, daß man versucht die eigenen Probleme hervorzuheben und zu erklären indem man die Probleme der jeweils anderen Transgender-Art relativiert. Dieses Verhalten herrscht auf allen Seiten, sei es bei TVs, die mit ihrem "Eh alles das Gleiche, nur unterschiedlich stark ausgeprägt." von der beginnden Akzeptanz der "Krankheit" Trannssexuallität ein Stück weit profitieren möchten oder bei TSs, die ihre Probleme damit versuchen zu erklären, daß sie echte Frauen sind und keine Männer im Fummel und keine Vergleiche zulassen, da dieses sich eh nur oberflächlich gleicht.

Ja, und genau hier leigt vermutlich auch das Problem, und der Beweis, dass TS und TV total unterschiedliche Dinge sind.

Als TS kann ich mich nun mal einfach nicht in einen TV hineinversetzten und weiß nicht wie er fühlt oder denkt, und ein TV kann sich mit ziemlicher sicherheit ebensowenig in eine TS hinenversetzen und wissen oder fühlen wie sie denkt.

Genau daher wäre es aber eben wichtig in der Gesellschaft ein Gefühl dafür zu erzeugen, dass TS und TV zwei grundverschieden Dinge sind die sich zu gewissen zeiten nur in ähnlicher Weise zeigen. Also ist es eben wichtig diese Abgrenzug zu definieren, ohne dass eine Gruppe der anderen wirklich weh tut.

Denn ich schätze viele TV´s sehr und würde mir wünschen, dass auch sie endlich zu der ihnen eigentlich zustehenden Akzeptanz ihres Lebenskonzepts kommen.

(10.04.2013, 18:23)Eva_Tg schrieb: Solange dieses Verhaltensmuster nicht durchbrochen werden, wird es schwer mit dem Verständniss zwischen den Gruppen.
Wir reden hier auch von zwei gegensätzlichen Strategien mit zwei zwei unvereinbaren Zielen, das ganze erinnert schon fast an ein Gefangenendilemma, der Verrat am anderen scheint immer lohnder, weil er die eigene Position verbessert.
Und in diesem Fall sind gegensätzliche Ziele und Argumentationen mit einem Verrat gleich zu setzen. TVs wissen, daß durch Aufklärung und Medienpräsenz bei einem gewissen Anteil der Bevölkerung ein Grundwissen über Transsexuallität und eine gewisse Akzeptanz vorhanden ist. Da Transsexuallität nunmal medizinisch und juristisch anerkannt ist, kann es nicht einfach als Spinnerei abtun. Also liegt es auf der Hand, die eigene Position zu stärken indem man sagt "Ich bin sowas wie eine Transsexuelle, aber bei mir ist das nur nicht so stark.", dies aber schwächt die Position der Transsexuellen.
Transsexuelle hingegen wissen, daß die Aufklärung und die Akzeptanz nicht soweit vorran geschritten ist, daß es im Alltag normal wäre einer Transsexuellen zu begegnen. Die Mehrheit der Leute, die man trifft haben kein Wissen über Transsexuallität und man wird einfach als "Transe", "Tunte", "Fummeltrine" oder sonstwas abgestempelt. Und da man weder die Zeit noch die Kraft hat die Menschen ausführlich darüber aufzuklären, sagt einfach, daß die eigenen Probleme mit solchen Sachen nichts zu tun und das man mit solchen Spinnereien nichts tun hat. Das stärkt die eigene Position, schwächt aber die andere.
Und damit sind wir wieder beim Gefangenendilemma, jeder fällt dem anderen in den Rücken, weil er nur seinen Vorteil sieht.

Ich wüsste auf Anhieb nicht wie man das durchbrechen könnte. Denn ich habe auch kein absolutes Patentrezept wie man die Unterschiede den Menschen erklären könnte, die mit der Thematik noch nie zu tun hatten, aber Fragen stellen.

(10.04.2013, 18:23)Eva_Tg schrieb: Deine Sichtweise der Probleme von Non-OP-TS kann ich so nicht nachvollziehen. Also ich laufe sicherlich nicht rum und erzähle: "Ich bin eine Frau mit einem Penis." und wenn ich über meine Transsexuallität rede, dann sagte ich: "Ich bin eine transsexuelle Frau.", alles weitere ist in dem Zusammmenhang nicht von Belang. Falls mich dann noch jemand fragt, ob ich operiert bin, dann gebe ich darüber Auskunft. Und meistens höre ich dann, es bei meinem Aussehen und Verhalten keinen Unterschied macht, ob ich einen Penis habe oder nicht.
Non-OP-TS machen erst klar, daß sie Frauen sind und reden dann erst, wenn überhaupt, über ihre Genitalien.

Tja, nur gibt es leider eine Non-OP-TS, die mal im Fernsehen gesagt hat, dass sie die erste Frau sein möchte, die als rechtlich anerkannte Frau ein Kind zeugt. Sie hat damit indirekt klar gesagt, dass sie kein Problem mit ihrem männliochen Körper und ihrer männlichen Sexualität hat. Das verstehen die Menschen noch viel weniger.

Gerade sie ist es aber auch, die damit oftmals öffentlich ihre Genitalien in den Mittelpunkt stellt.

(10.04.2013, 18:23)Eva_Tg schrieb: Ich schätze mal, so wirst du das vor deiner OP auch gemacht haben, du wirst erst gesagt haben, daß du eine Frau bist und dann erst gesagt haben, daß du noch nicht operiert wurdest.

Ich habe immer gesagt, dass ich eben auf Grund der Bestimmungen des damals noch gültigen Transsexuellen-Erlasse 1996 noch warten muss, bis ich mich operieren lassen kann, und das man das leider nicht beschleunigen kann.

Ich war mit knapp 3 Jahren zwischen Coming Out in der Familie und GA-OP ohnehin sehr rasch unterwegs, wie ich heute zugeben muss. Damals hat das allerdings für mich alles elend lange gedauert. Daher kann ich auch Non-OP-TS nur sehr schwer verstehen.

(10.04.2013, 18:23)Eva_Tg schrieb: Ich betreibe schließlich keine reale oder verbale Piepshow und präsentiere nicht jedem ungefragt meine Genitalien, sei es real oder im Gespräch.
Und wie nun meine Genitalien aussehen geht im Grunde nur mich und meine Partnerin etwas an, der Rest der Welt braucht sie weder zu sehen, noch brauche ich darüber zu sprechen.

Das ist doch bei den meisten Menschen so. Nur gerade innerhalb der Transgenderszene erlebe ich leider oftmals das Gegenteil. Und das ist auch nicht gerade akzeptanzfördernd, sondern drängt alle in die Richtung "sexueller Fetisch".