TV,TS, CD - was bin ich, Mann oder Frau?

[Eva_Tg]

(12.05.2013, 23:11)Yuna schrieb: Was ich damit sagen will? Dass evtl. aufgrund der Hormonkonstellation sich TS entwickeln könnte (von Geburt weg bis hin zu Menschen die es erst in der Pubertät "bemerkten").
Ob das so stimmt kann aber noch niemand sagen und ist eher mein Gedanke anhand dem Lesestoff, der mir da zur Verfügung stand (und auch plausibel klingt).
Man darf sexuelle Identität aber nicht mit sexuelle Ausrichtung verwechseln. Und so klar ist das alles rundherum sicher nicht, sondern würde man nicht noch immer nach Öffentlich-plausiblen Theorien suchen.
Was du mit dem unterstrichenen Satz meinst, verstehe ich leider noch nicht. Magst du es mir nochmal genauer erläutern?

Der Satz bezog sich auf den Satz davor, genauer auf das was hinter dem und steht. Könnte man es (gemeint ist die Geschlechtsidenität) nachträglich ändern, wären wir alle nicht hier (in diesem Forum), weil es dann keine Transsexuallität geben würde.
Jetzt klarer?

(12.05.2013, 23:11)Yuna schrieb:

(12.05.2013, 22:53)Eva_Tg schrieb: Und was die Werte angeht, ich glaube auf die Idee sind andere schon gekommen und haben nichts auffälliges gefunden.

Möglicherweise, nur wie und nach was in welchem Zusammenhang wurde gesucht? Aber ich persönlich denke nicht, dass das alles so glasklar ist, wie es beim Lesen so rüberkommt.

Die Uni Kiel hat eine Studie mit unbehandelten Transsexuellen durchgeführt und nichts gefunden, was Ungewöhnliches gefunden.
Deine Idee mag ja ganz interessant sein, aber nach "irgendwelchen Zusammenhängen" suchen oder nach "Ungewöhnlichen" ist kein wissenschaftliches Arbeiten. Da mußt du schon genauer werden.
Man stellt eine Theorie auf, diese sagt vorher was man erwartet zu finden oder auch nicht erwartet zu finden (Negativbeweis) und dann prüft man, ob das was die Theorie vorhergesagt hat stimmt oder nicht.
Ich behaupte mal frech, alles an was du denkst wurde schon wissenschaftlich überprüft, aber wenn du willst kannst du der Sache gerne nachgehen. Nur wo du in Österreich nachfragen kannst, weiß ich nicht. In Deutschland wüßte ich den einen oder anderen Ansprechpartner.

(12.05.2013, 23:11)Yuna schrieb:

(12.05.2013, 22:53)Eva_Tg schrieb: Das Problem ist nämlich, keine Ahnung ob du das weißt, das sich Testosteron in der Kindheit von dem im Erwachsenen Alter leicht unterscheidet.

Nein das weiß ich nicht. Was soll sich da genau unterscheiden?

Bin ich Human-Biologen? Ich weiß nicht, wo die Unterschiede sind, aber ich habe mal eine Reportage über genetische Anomalien und Missbildungen bei Kindern gesehen und es gibt seltene Fälle in denen männliche Kinder geboren werden, deren Körper vor der Pubertät nicht auf Testosteron ansprechen. Das führt dann auch zu entsprechenden körperlichen Unterschieden zu gleichaltrigen Jungs und erst ab 12 oder 14 oder wann auch immer die Pubertät einsetzt, entwickelt sich der Körper wie bei einem Jungen. Häufig sind die Genitalien dann aber schon missgebildet oder sie waren es schon bei der Geburt. Das ganze sind halt genetische Defekte und hat nichts mit Trans* zu tun.
Es gibt auch Männer, die leiden an einer Testosteron-Unverträglichkeit, was aber auch nichts mit Trans* zu tun hat, weil das genetisch durchaus nachweisbar ist.
Guckst du hier:
Klinefelter-Syndrom
Androgenresitenz
Kallmann-Syndrom

(12.05.2013, 23:11)Yuna schrieb:

(12.05.2013, 22:53)Eva_Tg schrieb: Also wenn man irgendwas finden will, dann müßte man Kinder testen und nicht Erwachsene, vielleicht würde man da Unterschiede finden. Aber wer schickt seine Kinder schon zum Hormon-Check.

Wurden bestimmt auch, wie sonst könnte man über Embryos und (pubertäre) Kinder sprechen. Wie kommst du hier auf Erwachsene (von denen kein einziges Wort in dem Text gesagt wurde)?

Weil alle mir bekannten Studien mit Erwachsenen und nicht mit Kindern gemacht wurden, oder kennst du eine Kindern?
Außerdem, wenn du nach unseren Werten fragst, gehe ich ebenfalls davon aus, daß wir über Erwachsene reden, schließlich sind wir alle keine Kinder mehr.

(12.05.2013, 23:11)Yuna schrieb:

(12.05.2013, 22:53)Eva_Tg schrieb: Aber mögliche Unterschiede wären schon interessant, dann hätte man eine neue Spur.
Praktisch wäre es dann auch TVs und andere Transgender gleich mit zu testen, und gucken was man dort findet. Warum immt nur TS testen?

Und meine Werte kriegst du, wenn ich sie habe.

Da stimme ich dir zu. Meine Überlegung zu TVs geht aber in diese Richtung, dass deren Gehirn nicht die gleiche Entwicklung durchgemacht hat, wie von einer TS. Sprich das Gehirn von TVs ist immer noch eines, das einem Mann entspricht. Nur dass es eben mehr von der femininen Seite vorhanden ist, wie bei anderen Männern (am besten vergleichbar mit Homosexuellen, wo einer gerne penetriert und den männlichen Part übernimmt, während der andere lieber penetriert wird und den weiblichen Part übernimmt, beide aber immer noch Männer sind und bleiben wollen).

Möglich, aber ich halte es für nicht wahrscheinlich. Feministische Seite ist ein schwammiger Begriff. Ich meine, was habe ich kürzlich gelesen, einige TVs "benutzen" ihr "Frausein" nur solange wie sie nicht die selben Nachteile haben wie Frauen, und dann sind sie ganz schnell wieder in der Männerrolle.
Also hier von einer weiblichen Seite zu reden ist etwas... unpassend.
Ich glaube eher, daß TS hat neurologische Gründe und TV hat soziale Gründe, aber das ist halt meine Idee.