Sigma-Scheide

[Nina91]

Hallo Menschen

Ich habe mich jetzt einige Stunden lang so gut es ging über das Thema Sigmascheide informiert (einige Informationen mit anonymen Patientenerfahrungen hier)

Kurz zur Erklärung: Eine Sigmascheide wird in der Regel bei Frauen mit Vaginalaplasie, also einer kaum bis nicht entwickelten Scheide gebildet. Hierzu wird der Sigmaabschnitt des Dickdarms als neue Scheide gewonnen.

Positiv:
-Wohl ausreichend Lubrifikation für Geschlechtsverkehr ohne Hilfsmittel
-Keine "Manipulation" in Form von Bougieren notwendig
-Da es sich um Schleimhaut handelt, kann man hier ein sinnvolles Scheidenklima etablieren (= Milchsäurebakterien)
-Tiefe ist immer ausreichend, Weite sollte bei 6cm nur bei besonders großen "besten Stücken" ein Problem werden, die Sigmascheide ist hier aber auch flexibler als jene aus Penishaut

Negativ:
- Risiken der Darmoperation und zukünftigen Verwachsungen des Darms
- Bei nicht-laparoskopischem Eingriff wird die Narbe relativ lang
- Auch die Sigmascheide hätte (wenn auch sehr unwahrscheiunlich) ein Risiko für Darmkrebs

"Gerüchte":
- Gerüchteweise habe ich gehört, die Sigmascheide könnte wohl nach Ah-Ah riechen. Wenn, dann kommt das aber von den Bakterien. Und ehrlich gesagt, kann ich das auch nicht glauben, dann müsste die ganze Scheide voller Colibakterien sein...

unbeantwortete Fragen
- Da nicht anzunehmen ist, dass der Dickdarm über sensorische Nerven verfügt, oder selbst wenn, diese nach der Transponation noch funktionsfähig wären, stellt sich natürlich die Frage nach dem sexuellen Empfinden. Soweit ich jedoch inzwischen denke zu wissen, sind auch Bioscheiden nur im Eingangsbereich empfindungsfähig, weiter innen liegen keine bis kaum sensorische Nerven. Optimal wäre es also, den Scheideneingang mit empfindungsfähigem Material (bspw. Penishaut) auszukleiden und dort den Sigmaabschnitt anzuschließen, wobei ich dann im Sinne der Selbstlubrifikation nicht allzu tief mit Penishaut arbeiten würde (max. 2-3cm).

Warum ich hier schreibe

Mich beschäftigt momentan das Thema GaOP sehr. Ich hatte noch nie ein erfüllendes Sexualleben, weil ich mit meinem Genital in seinem momentanem Zustand ein großes Unwohlsein verbinde. Natürlich weiß ich, dass eine Neovagina nicht perfekt und auch nicht so empfindungsfähig sein kann wie ein Penis oder das Original. Dennoch denke ich, dass die GaOP für mich der richtige Schritt ist, solange ich mich damit wohlfühle.

Ich würde mich aber nicht wohlfühlen, solange ich zB durch den Zwang immer Gleitgel zu benutzen immer wieder in die harte Realität zurückgeholt werden würde (sprich: Ich bin mir sicher, dass ich eine selbstfunktionierende Vagina sehr gut annehmen würde, auch wenn sie künstlich ist, aber ich einen Hass auf die Künstlichkeit entwickeln würde, wenn ich mich dadurch anders verhalten müsste als andere Menschen). Aus diesem Grunde suche ich eine funktionale und optisch ansprechende Alternative zur "trockenen" PI. bei Schaff macht mich diese ewige Wartezeit fertig (bei Krege wäre ich vermutlich Anfang-Mitte 2015 dran, bei Schaff wohl nicht vor Mitte 2017) und Suporn kann ich mir nicht leisten und dem Hamburger Obermetzger vertraue ich nicht nach dem Shitstorm.

Mich interessiert vor Allem, ob hier Jemand PERSÖNLICH Erfahrungen mit einer Sigmascheide hat. Natürlich sind auch alle Anderen konstruktiven Beiträge gewünscht. Ansonsten hoffe ich, dass dieser Beitrag als Basisinformation über eine Alternative zu den gängigen OP-Methoden dient.

Danke schonmal

liebe Grüße
Nina <3

[Yuna]

Was ich bis jetzt gehört habe, ist die Suporn Methode einfach nur gut. Deshalb kommt es für MICH niemals in Frage, an meinem Darm herumzubasteln, nur damit sich ein Scheidenklima etablieren kann. Dieser AUfwand ist es mir einfach nicht wert und wie du schon gesagt hast, ist auch die Empfindlichkeit eine Frage.

Ich würde versuchen lieber alle Möglichkeiten für eine Suporn OP auszuschöpfen und dafür wissen was ich bekomme. Alles andere wär für mich russisches Roulette

Aber ich lese hier natürlich gerne mit, neue OP MEthoden sind intressant und sollte man nicht gleich verteufeln. Nur für mich täte es jetzt nicht in Frage kommen.

[Cappuccetto]

Zitat:Gerüchteweise habe ich gehört, die Sigmascheide könnte wohl nach Ah-Ah riechen. Wenn, dann kommt das aber von den Bakterien. Und ehrlich gesagt, kann ich das auch nicht glauben, dann müsste die ganze Scheide voller Colibakterien sein...

Grundsätzlich ist die Scheide sowohl bei Cis- als auch bei TS-Frauen mit Darmkeimen besiedelt. Selbst die Harnröhrenmündung. Das liegt an der anatomischen Nähe zum Anus, ist aber nicht gefährlich, solange die Keime nicht bis in die Blase gelangen, was bei Frauen allerdings wesentlich häufiger vorkommt, als bei Männern. Und bei Post-OP-TS noch häufiger.
Deshalb gibt es bei Frauen auch kaum eine sterile Harnprobe, (im Gegensatz zu Männern) es sei denn, via Mittelharn (unsicher) bzw. über Katheder, (relativ sicher). Denn sogar da können über die Harnröhrenmündung Keime mit in die Probe eingeschleppt werden. Ist also nicht von der Hand zu weisen, dass sich durch den Stoffwechsel dieser Bakterien Geruch in der mit Darmschleimhaut ausgekleideten Neovagina bildet.

Cappuccetto

[Cappuccetto]

@Yuna

Zitat:Was ich bis jetzt gehört habe, ist die Suporn Methode einfach nur gut. Deshalb kommt es für MICH niemals in Frage, an meinem Darm herumzubasteln, nur damit sich ein Scheidenklima etablieren kann. Dieser AUfwand ist es mir einfach nicht wert und wie du schon gesagt hast, ist auch die Empfindlichkeit eine Frage.

Ich würde versuchen lieber alle Möglichkeiten für eine Suporn OP auszuschöpfen und dafür wissen was ich bekomme. Alles andere wär für mich russisches Roulette

Ich glaube, Operationen dieser Art bleiben in gewisser Weise immer Russisches Roulette. Und die Suporn-OPs sind auch nicht nur gut. Es gab und gibt auch bei ihm immer wieder Komplikationen, wie bei allen anderen Techniken. Dazu kommt, dass seine Vaginas bei geschlossenen Beinen nicht wie Cis-Muschis aussehen und auch lebenslange Betreuung (Bougieren) benötigen, weil sie sowohl in Tiefe als auch in Weite schrumpfen. Die ursprünglichen Werte sind auf Dauer kaum zu erhalten. Jasminchen hat sich diesbezüglich schon lang und breit erörtert.
Das mag am Anfang ja harmlos klingen, aber mit den Jahren geht dir das ewige Dehnen und Cremen ziemlich auf den Hammer. Und solltest du zu den gar nicht so seltenen Exemplaren zählen, denen mit der Zeit die Libido abhanden kommt, umso mehr!

Lg, Cappuccetto

[Yuna]

Du meinst also damit, dass es wurscht ist wo man sich operiert, weil eigentlich gar nichts gut ist?

So kommt das nämlich rüber und wenn du das so meinst lass dir gesagt sein, dass das immer noch eine persönliche Entscheidung ist

Und dass die Vaginas bei geschlossenen Beinen nicht wie echte Mumus aussehen hab ich noch nie gehört Sollte das so sein, müsste es zumindest von einer Post OP TS etwas darüber zu lesen geben.

Wie schaut denn denn die SUporn Mumu aus bei geschlossenen Beinen? Wie ein Apfelkuchen? Wie soll eine Mumu aussehen bei geschlossenen Beinen?

Hier diskutiert man gerade drüber, ob der Löffel silber oder gold sein muss. Völlig sinnlos.

Libido mach ich nicht anhand meine Hormonwerte fest. Klar früher dachte ich mehr an Sex usw. Lust habe ich aber immernoch sehr viel, wenn auch weniger als früher.
Wie soll mir die Libido denn abhanden kommen?? Ich hab einen Testowert nahe 0 übrigens

Bougieren muss man übrigens nur, wenn man wie Jasmin ohne Sex lebt. Frauen die onehin nur auf Männer stehen und eine Hetero Beziehung haben wollen, werden das Problem nicht haben. Da reicht regelmäßiger Sex (2-3mal die Woche) locker aus.

Deine Worst Case Theorien treffen halt nur auf die Art von Menschen zu, die enthaltsam leben etc.

Es ist halt immer noch eine auf die Person zugeschnittene Entscheidung und nichts allgemeingültiges wie aus der Bibel, nur so kommts bei dir immer rüber

[jasminchen]

(16.03.2014, 06:22)Nina91 schrieb: - Auch die Sigmascheide hätte (wenn auch sehr unwahrscheiunlich) ein Risiko für Darmkrebs
- Gerüchteweise habe ich gehört, die Sigmascheide könnte wohl nach Ah-Ah riechen. Wenn, dann kommt das aber von den Bakterien. Und ehrlich gesagt, kann ich das auch nicht glauben, dann müsste die ganze Scheide voller Colibakterien sein...

Ich spreche hier nicht aus Erfahrung, sondern wiederhole nur das, was man mir erzählt hat und meine Gedanken dazu, weil ich mich auch mal mit dem Thema befasst habe.

Mir wurde von einer TS erzählt die das machen musste, weil sie mit einem Micropenis geboren wurde und somit eine Penil Inversion nur 3 cm Scheidentiefe gebracht hätte. Sie hat sich die Darmschleimhaut an die Penishaut anschließen lassen um damit die notwendige Tiefe für einen GV zu ermöglichen. Über ihre Erfahrungen damit weiß ich nichts, nur dass sie eine unentdeckte Entzündung in der Vagina bekam und daran gestorben ist. Das Problem dabei waren die fehlenden Nerven.
Was den Geruch betrifft, so sollen diese Vaginas durchaus einen Fäkalgeruch Verströmen. Klingt für mich auch logisch weil die Darmschleimhaut dafür gebaut ist diese Art von Bakterien zu ernähren. Eine Scheidenschleimhaut begünstigt das Wachstum anderer Bakterien, die eben nicht riechen.

Ich habe mich damals gegen diese Technik entschieden, weil ich keine nach Fäkalien riechende Vagina wollte und die Darm OP risikoreicher ist, als die Methode Suporn, oder die PI Methode.
Dr. Suporn bezeichnet diese Methode als den letzten Ausweg, wenn nichts anderes mehr geht. Er selbst praktiziert sie nicht und verwendet bei Micropenisen die zarte Haut der Innenseite der Oberschenken (soweit ich weiß), um die Neo-Vagina auszukleiden.

[jasminchen]

(16.03.2014, 15:49)Yuna schrieb: Und dass die Vaginas bei geschlossenen Beinen nicht wie echte Mumus aussehen hab ich noch nie gehört Sollte das so sein, müsste es zumindest von einer Post OP TS etwas darüber zu lesen geben.
Wie schaut denn denn die SUporn Mumu aus bei geschlossenen Beinen? Wie ein Apfelkuchen? Wie soll eine Mumu aussehen bei geschlossenen Beinen?

Du das habe ich schon oft beschrieben und wenn du meiner Einladung vor vielen Monaten gefolgt wärst, hätte ich dir das auch in Natura gezeigt.
Wenn man gerade steht und keine Schamhaare hat, so wie ich, dann sieht es wie ein Y aus. Eine BioVagina sieht hingegen wie ein I aus. Das ist einfach so, bei einer Suport oder Schaff Muschi, weil sich diese Hautfalten einfach so ergeben.

(16.03.2014, 15:49)Yuna schrieb: Hier diskutiert man gerade drüber, ob der Löffel silber oder gold sein muss. Völlig sinnlos.

Wir sprechen zum 1000sten Mal über OP Methoden und das was Cappuccetto geschrieben hat, hat sie bei mir in Natura gesehen und so wird es auch bei dir sein, wenn du zu Dr. Suporn gehst. Also schau, dass deine Schamhaare erhalten bleiben und sei nicht so blöd wie ich und lass sie dir weg lasern. Ok, zum Trockentauchen muss ich sie sowieso abrasieren, aber normalerweise würde man das Y nicht sehen und deshalb hörst auch wenig drüber.

(16.03.2014, 15:49)Yuna schrieb: Libido mach ich nicht anhand meine Hormonwerte fest. Klar früher dachte ich mehr an Sex usw. Lust habe ich aber immernoch sehr viel, wenn auch weniger als früher.
Wie soll mir die Libido denn abhanden kommen?? Ich hab einen Testowert nahe 0 übrigens

Weil das bei MzF TS sehr oft so ist. Das sind Erfahrungsberichte von betroffenen. Und ja, es trifft nicht alle.

(16.03.2014, 15:49)Yuna schrieb: Bougieren muss man übrigens nur, wenn man wie Jasmin ohne Sex lebt. Frauen die onehin nur auf Männer stehen und eine Hetero Beziehung haben wollen, werden das Problem nicht haben. Da reicht regelmäßiger Sex (2-3mal die Woche) locker aus.

Das ist richtig. Man sollte aber trotzdem 2-3x im Monat ordentlich tief dehnen und auch etwas dicker, weil ein Bio Penis zu klein ist um das Gewebe richtig weit zu halten. Dr. Suporn macht das meistens recht groß.

[Yuna]

(16.03.2014, 18:16)jasminchen schrieb: Ok, zum Trockentauchen muss ich sie sowieso abrasieren, aber normalerweise würde man das Y nicht sehen und deshalb hörst auch wenig drüber.

Und genau um diesen Satz gehts mir. Normalerweise siehts man eh nicht. Bei Capuccetto komtms aber so rüber als hätte man ein verpfuschtes Geschlechtsteil da unten.

Das ärgert mich etwas, weil sie so dermaßen übertreibt nur weils bei ihr halt auf gut deutsch scheisse glofn is ...

[jasminchen]

(16.03.2014, 18:57)Yuna schrieb: Das ärgert mich etwas, weil sie so dermaßen übertreibt nur weils bei ihr halt auf gut deutsch scheisse glofn is ...

Das ist wiederum eine Vermutung von dir. Ihr Ergebnis ist sogar gut geworden. Besser, als das was Dr. A. derzeit produziert. Und die Geschichte mit der Libido ist auch ned auf ihrem Mist g'wachsen, sondern das trifft wirklich auf ca. 80% (oder mehr) der operierten MzF TS zu.

[Yuna]

(16.03.2014, 19:10)jasminchen schrieb:

(16.03.2014, 18:57)Yuna schrieb: Das ärgert mich etwas, weil sie so dermaßen übertreibt nur weils bei ihr halt auf gut deutsch scheisse glofn is ...

Das ist wiederum eine Vermutung von dir. Ihr Ergebnis ist sogar gut geworden. Besser, als das was Dr. A. derzeit produziert. Und die Geschichte mit der Libido ist auch ned auf ihrem Mist g'wachsen, sondern das trifft wirklich auf ca. 80% (oder mehr) der operierten MzF TS zu.

Ich bin halt der Meinung, dass Libido nicht vom Geschlechtsteil abhängt. Mit Penis würd ich nie und nimmer Sex mit nem Mann haben wollen aber trotzdem habe ich Lust auf Sex. Die Konsequenz daraus: man ist sauer, genervt und deprimiert.

Siehe Mar's Post bei dem Suporn Thema.

Und genau das wird sich nach der OP nicht ändern. Was sich ändern kann, ist die orgasmusfähigkeit (also das Emnpfinden), aber auch nur dort unten. Ich könnte auch kommen wenn man alleine nur an meinen Brüsten spielt. Dazu brauch ich nichtmal irgendein Geschlechtsteil. Weshalb sollte also die Libido von meinem Geschlechtsteil abhängen?