+- TransGender.at Forum (http://community.transgender.at)
+-- Forum: Trans* Themen (http://community.transgender.at/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Medizinisches (http://community.transgender.at/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Thema: Cyproteronacetat Warnung! (Androcur) (/showthread.php?tid=5443)
Seiten:
1
2
Cyproteronacetat Warnung! (Androcur) - Reva - 19.07.2020
Hallo zusammen!
Ich habe mich schon länger nicht mehr gemeldet, aber wollte dies hier mal gepostet haben zu Thema "Cyproteronacetat"
Ich wusste natürlich, dass dies Tumore verursachen kann, aber das dies nun aktuell nochmal belegt wird verunsichert mich etwas.
Vor allen weil 10 mg im Grunde auch schon für zu hoch eingestuft wird.
Was sagt ihr dazu?
Link: Rote-Hand-Cyproteronacetat
RE: Cyproteronacetat Warnung! (Androcur) - Bonita - 20.07.2020
Danke Reva fürs Teilen!
Mehr Infos/Links dazu: https://www.bfarm.de/SharedDocs/Risikoinformationen/Pharmakovigilanz/DE/RHB/2020/rhb-cyproteron
https://de.wikipedia.org/wiki/Meningeom
https://de.wikipedia.org/wiki/Cyproteron
Zitat:Androbas, Androcur, Andro-Diane, MaskuPel, Virilit, Cyprostat, Cyproteron-Generika
Attempta, Bella HEXAL, Bellgyn, Clevia, Climen), Cyproderm, Cypestra, Dialuna, Diane, Elleacnelle, Ergalea, Feminac, Femogyn, Holgyeme, Midane, Minerva, Morea Sanol, Xylia, Cyproteron-Generika
Es gibt zwar alternative Medikamente, allerdings haben auch die gewisse Nebenwirkungen;
Viele Therapeuten verschreiben oft nur noch geringere Dosen Cyproteron (zB Androcur), zB 10 und weniger Milligramm pro Tag, manche Leute in Hormon-Therapie nehmen nicht jeden Tag diese geringe Dosis, sondern nur alle zwei, drei Tage ein - so kann sich das Cyproteron auch nicht so stark im Körper ansammeln (kumulieren), als würde man es eben täglich nehmen; Einige "brauchen" es jedoch ohnehin nur bis zu einer Operation (geschlechts-angleichende OP oder Orchiektomie);
Im Zweifelsfalle würde ich es mit "natürlichem" Progesteron (Utrogestan, Arefam, Progesto-Gel oder -Pflaster, Prolutex, Utrogest, Utrogestan, ...) versuchen (Androcur wird aus Progesteron hergestellt); Auch das muss nicht täglich angewendet werden, ist aber ein relativ wichtiges Hormon, auch für "männliche" Körper, nicht nur "weibliche" (aka Schwangerschaft), vgl hier;
Weiters: Nach einer Zeit (höher) dosierter Östrogene bzw Estradiol (am Besten wohl auch hier das "natürliche" wzB in Estro-Gel, -Pflaster, -Spray) benötigen viele Leute in Hormon-Therapie gar keine Testo-Blocker mehr...
RE: Cyproteronacetat Warnung! (Androcur) - Reva - 20.07.2020
Danke für die Rückmeldung.
Ich weis, dass Transsexuelle eine Minderheit in der Medizin darstellen, trotzdem fände ich es z.B. gut, wenn sie die Behandlung von Transsexuellen auch mehr erforschen und erwähnen würden in diesen Zusammenhang. So wenige die ich kenne sind es dann nämlich doch nicht.Zitat:Cyproteronacetat (1 mg) in Kombination mit Estradiolvalerat (EV) wird angewendet zur Hormonsubstitutionstherapie (HRT) bei peri- und postmenopausalen Estrogenmangelsymptomen sowie zur Prävention einer Osteoporose bei postmenopausalen Frauen
Hier um nur um ein Beispiel zu nennen.
Ich habe davor immer 12,5 mg pro Tag genommen. Also eine 3/4 Tablette. Alle zwei Tage ging bei mir auch- Ich glaube aber das 5mg oder 1mg pro tag bei mir auch wirken würde. Im Endeffekt kommt es ja auch nicht immer auf die Menge an, sondern auf die Dauer bis sich der Körper darauf eingestellt hat. Ich werde das einfach mal ausprobieren. Die Frage ist nur, wie ich 5mg oder 1mg dosieren soll...
Wie sind die Nebenwirkungen bei Progesteron? Meine Ärztin hat mir in diesen Zusammenhang noch nie Progesteron vorgeschlagen. Ich habe aber schon oft davon gehört.
(Sorry Doppelpost)
RE: Cyproteronacetat Warnung! (Androcur) - Bonita - 20.07.2020
Ja, leider, es gibt ja auch viele Therapeuten bzw Fachärzte, die nichts dazu lernen (wollen) und dann Ansichten haben (zB "Progesteron ist doch nur bei cis Frauen bzw Schwangerschaft wichtig blablabla"), die einem dann noch extra das Leben schwer machen können - aber schön langsam wirds ja...
Bezüglich Androcur-Dosis: es gibt auch ein 10mg-Präparat, und mit einem Tabletten-Teiler (oder -Cutter, nur ein paar Euro, einfach Googlen) ist man dann ganz schnell bei 5mg; Die Hälften dann erneut geteilt wären dann zumindest schon mal 2,5mg, wenn man das Viertel auch noch schafft, sinds ein bisschen mehr als 1mg; Ansonsten seinen Arzt bitten bzw eine magistrale Rezeptur (bzw Formula) verlangen, die Apotheke (die sollten sich mit sowas aber jedenfalls auskennen, viele sind darin gar nicht mehr so geübt) mischt bzw presst dann individuelle Tabletten mit 1mg Inhaltsstoff für einen...
Ad Androcur-Therapie-Dauer: Kommt halt drauf an, was nötig ist; Wenn mans nur für ein paar Monate bis ein, maximal zwei Jahre nimmt, und dann halt auch in der kleinst nötigen Dosis (zB nur 1 - 5 oder 10mg, ev nur alle 2 oder 3 Tage), dann sollte es möglich bleiben;
@Progesteron: Es ist halt auch ein Hormon, das der menschliche (eben nicht nur "weibliche") Körper produziert und für viele Dinge wichtig ist (ua Nerven-Aufbau), somit ist es jedenfalls auch für trans Frauen nach einer GaOP bzw Orchiektomie ein wichtiges Thema.
Freilich kann es auch mit "natürlichen" Medikamenten bzw mit für einen individuell nicht passenden Dosen zu Neben- bzw Wechselwirkungen kommen - im vorherigen Link findet man im Thread einige Infos dazu; Das muss man leider (wie aber im Grunde bei jedem Medikament) selbst ausprobieren - wenn man sich das selbst nicht zutraut, dann eben eine/n Mediziner-in suchen, die/der einem dabei unterstützt...
Alles Gute und Liebe!
RE: Cyproteronacetat Warnung! (Androcur) - Reva - 20.07.2020
Zitat:Bezüglich Androcur-Dosis: es gibt auch ein 10mg-Präparat, und mit einem Tabletten-Teiler (oder -Cutter, nur ein paar Euro, einfach Googlen) ist man dann ganz schnell bei 5mg; Die Hälften dann erneut geteilt wären dann zumindest schon mal 2,5mg, wenn man das Viertel auch noch schafft
Da kommt man sich schon fast so vor wie ein Dorgenjunky...
Ich habe vor einiger Zeit die 10mg nicht bekommen beim Hausarzt, werde aber nochmal beim anfragen deswegen.
Dank dir soweit.
Liebe Grüße
Julia
RE: Cyproteronacetat Warnung! (Androcur) - chipsi - 20.07.2020
Hmmm, ich gehöre ja zu denen die ca. 2 Jahre lang 100mg Androcur als Tagesdosis genommen haben.
Laut meiner damaligen Endokrinologin war das für mein Körpergewicht die richtige Dosis um die Testoproduktion möglichst rasch und dauerhaft zu unterdrücken. Ich hab auch mal versuchsweise probiert auf 50mg runter zu dosieren, hatte dann allerdings Bedenken, dass der Testosteronwert gleich mal wieder steigen könnte, kann also nicht sagen wie dann die Werte ausgesehen hätten.
Soweit ich mich erinnern kann gab es auch Userinnen bei denen 25mg zu wenig waren um den Testospiegel im weiblichen Normbereich zu halten.
Jetzt betrifft mich das Thema zwar nicht mehr, aber mich würde dennoch interessieren ob bspw. 10mg und weniger für jede Betroffene ausreichen um den Testosteronwert runter zu bekommen und welche (nicht operativen...) Alternativen es gibt?
Ich meine, ich wäre damals vermutlich einigermaßen verzweifelt gewesen wenn es nicht möglich gewesen wäre den Testospiegel in den Griff zu bekommen....
RE: Cyproteronacetat Warnung! (Androcur) - Reva - 20.07.2020
(20.07.2020, 12:40)chipsi schrieb: Hmmm, ich gehöre ja zu denen die ca. 2 Jahre lang 100mg Androcur als Tagesdosis genommen haben.Da ich eine Gaop nicht anstrebe und seit ca. 10 Jahren nun die Hormone nehme, wird mir nichts anderen übrig bleiben. Ich fühle mich ohne Gaop auch sehr wohl in meinen Körper.
Laut meiner damaligen Endokrinologin war das für mein Körpergewicht die richtige Dosis um die Testoproduktion möglichst rasch und dauerhaft zu unterdrücken. Ich hab auch mal versuchsweise probiert auf 50mg runter zu dosieren, hatte dann allerdings Bedenken, dass der Testosteronwert gleich mal wieder steigen könnte, kann also nicht sagen wie dann die Werte ausgesehen hätten.
Soweit ich mich erinnern kann gab es auch Userinnen bei denen 25mg zu wenig waren um den Testospiegel im weiblichen Normbereich zu halten.
Jetzt betrifft mich das Thema zwar nicht mehr, aber mich würde dennoch interessieren ob bspw. 10mg und weniger für jede Betroffene ausreichen um den Testosteronwert runter zu bekommen und welche (nicht operativen...) Alternativen es gibt?
Ich meine, ich wäre damals vermutlich einigermaßen verzweifelt gewesen wenn es nicht möglich gewesen wäre den Testospiegel in den Griff zu bekommen....
Den einzigen Test den ich für mich selbst herausgefunden habe ist der, dass nach ca. 3 - 4 Wochen die Spermaproduktion bei mir wieder anfängt zu beginnen, wenn ich kein Androcur zu mir nehme. Ich hatte hier und da aus Bedenken immer mal kurze Pausen eingelegt und dann wieder angefangen, was sicher auch nicht schaden kann. Nach 4 Wochen werde ich ja sicher nicht mehr oder weniger weiblich.
Bei 10mg Androcur alle 2 Tage ist bei der Selbstbefriedigung z.B. nichts mehr gekommen, was darauf schließen lässt, dass der Testosteronspiegel sehr niedrig bis gar nicht mehr vorhanden sein muss. Was die Körperbehaarung und das Schwitzen angeht, merke ich dann auch, dass dies sofort rückläufig ist. Ich werde es nun einfach mal mit 1-2mg versuchen und schauen wie es sich entwickelt und ggf. dann die Dosis erhöhen und anpassen, falls ich die Spermaproduktion nicht in den Griff bekommen sollte.
RE: Cyproteronacetat Warnung! (Androcur) - Bonita - 20.07.2020
(20.07.2020, 06:11)Bonita schrieb: ... Es gibt zwar alternative Medikamente, allerdings haben auch die gewisse Nebenwirkungen ...
Eines davon wäre zB https://de.wikipedia.org/wiki/Spironolacton
Zitat:... Die antiandrogene Therapie mit Spironolakton ist in Europa selten, in den USA Standard, da CPA (Cyproteronacetat [Androcur]) von der FDA nicht zugelassen ist. Sie erfolgt in Dosen von 100–200 mg. Diese Substanz hat den Vorteil, dass die bekannte Nebenwirkung des Brustwachstums erwünscht ist und ein Bluthochdruck (Hypertonie) gleichzeitig mitbehandelt werden kann.
Nicht indiziert ist die Einnahme von Spironolacton bei vorliegender Hyperkaliämie, einer ausgeprägten Niereninsuffizienz und bei Morbus Addison.
...
Ebenso kann Spironolacton eine potentiell irreversible Heiserkeit auslösen.
...
Bei einer Überdosierung und längerer Anwendung erhöht sich das Risiko für Nierenschäden dadurch enorm.
...
Aldactone, Jenaspiron, Osyrol, Spirobene, Verospiron, Xenalon, Generika...
RE: Cyproteronacetat Warnung! (Androcur) - Mike jennings - 29.07.2020
ANMERKUNG: Einige Beiträge abgeteilt nach Hypersexualität [abget. aus: Cyproteronacetat Warnung! (Androcur)] http://community.transgender.at/showthread.php?tid=5463
RE: Cyproteronacetat Warnung! (Androcur) - Reva - 04.11.2020
Hallo noch einmal zusammen! Ich habe mich nun schon länger nicht mehr gemeldet, aber das Thema interessiert mich immer noch.
Wie ich nun auf dieser Seite erfahren konnte raten auch viele Experten die sich mit dem Thema Transexualität beschäftigen von Cyproteronacetat ab.
Meine Frage ist nun nach dem ich den Artikel gelesen habe. Würde alleine E2 und Progesteron als Ersatzblocker ausreichen, da ich nicht vorhabe eine Gaop zu machen.
Hier ist übrigens noch ein Artikel einer betroffenen Transexuellen, die auf Cyproteronacetat war und bei der sich wohl Tumore gebildet haben. Sehr interessant zu lesen. Irgendwie hat mich das Thema nun noch einmal angeregt und ich würde auf absebare Zeit, wenn möglich doch auf Progesteron oder eine andere Alternative wechseln. Ich müsste das natürlich dann auch erst mit meinen Arzt neu besprechen.