TG, TS, TI, Körper, Gehirn und Seele

[Sunburst]

Um das als Grundlage erstmal noch nachzutragen:

(30.09.2018, 19:23)Katzenmutti Lydia schrieb: Verstehe, was du meinst, auch wenn es mir, rein wissenschaftlich betrachtet, unverständlich bleibt, ein Konzept wie "Körper", das (fast) jeder Mensch als real und begreifbar erfassen kann, abzulehnen und stattdessen an einem Konzept wie "Geist" festzuhalten, das nur von wenigen Menschen als real und begreifbar erfasst wird.

Einer Wissenschaft kann doch gleichgültig sein, wie viele Menschen welchen Ansichten zuneigen. Allerdings kann man in verschiedenen Disziplinen durchaus mit sehr großem Interesse untersuchen, welche Menschen das tun, und warum.

Ich habe das Konzept "Körper" übrigens nicht abgelehnt.

Aber jetzt wird es so richtig spannend:

(05.10.2018, 13:01)Falling Snow schrieb: nur, weil eine identität anfänglich fremdzugewiesen ist, heißt das nicht, das ebenjene für das eigene verständnis nie existiert hat bzw. etwas verwerflich böses, nicht zu akzeptierendes ist.

Ja. Man macht nur gerne den Fehler, früheres in ein Verständnis von späterem mit zu "verpacken".

Das wird ja so schön deutlich, wenn Du hier von "Identität" schreibst, nicht nur von "Geschlechtsidentität". Davon habe ich doch nun schon reichlich gar nicht mal so ungern mir "zu eigen gemacht" 

(Allerdings eher dann im Sinne von: "Was du ererbt von deinem Vater hast, erwirb es, um es zu besitzen. Was man nicht nützt, ist eine schwere Last, nur was der Augenblick erschafft, das kann er nützen." (Goethe, Faust I, Vers 682-685))

(05.10.2018, 13:01)Falling Snow schrieb: ich bewundere ja die, deren erster gedanke nach dem erblicken des lichts der welt folgender war:
"hey, da hat eben jemand zwischen meine beine geschaut und behauptet, das ich x/y/z wäre. sag mal, hakts? ich bin doch aber nicht dieses, sondern jenes." 

Ob ich als Neugeborenes "denken" (bzw. in welchem Sinne) konnte, weiß ich nicht. Aber mit dem Spracherwerb hat das sicherlich nicht ganz so spontan geklappt 

(05.10.2018, 13:01)Falling Snow schrieb: was ich damit sagen will... es gibt eben auch menschen, die einen zeitraum x ihres lebens die ihnen zugewiesene schublade zumindest akzeptiert/nicht weiter drüber nachgedacht haben inkl. eines zeitraumes x der unsicherheit, was sie denn nun sind, bevor sich die erkenntnis gebildet hat, das sie eben nicht geschlecht x, sondern y/z sind.

An solchen Erkenntnisprozessen lassen einem manche Leute ja durchaus teilhaben

Daß sich später mal viele nicht sehr gerne daran erinnern, steht auf einem anderen Blatt. Viele denken, sie hätten das eben nicht so klar gehabt, machen sich sogar selbst fertig, wie verwirrt sie doch gewesen sein müßten. Nein, waren sie nicht, das war alles völlig ok. Da muß man halt durch

(05.10.2018, 13:01)Falling Snow schrieb: und schwupps, da hätten wir eine neue identität. und die ist nicht minder wertvoll/wichtig/richtig als die vorhergehende, ebensowenig anders herum. dann zu behaupten, transsexualität (körperlichen veränderungen) hätte nichts mit (trans)identität zu tun, entzieht sich meinem verständnis. wobei TI sogar voraussetzung ist für TS, naja, abgesehen von denen, deren erster gedanke der oben erwähnte war.

Das scheint eine interessante Begrifflichkeit von "TI". Darüber muß ich mal nachdenken, nachdem ich hoffentlich doch mal bald schlafen gekonnt haben werde.
 

(05.10.2018, 13:01)Falling Snow schrieb:

(05.10.2018, 09:11)Bonita schrieb: Ich bin mal ganz böse und behaupte, dass Menschen, die eine GAOP wieder rückgängig machen lassen und damit einher auch den Personenstand und Namen (zurück-) ändern, nicht transsexuell waren oder sind (ließen "irrtümlich" eine Geschlechtsanpassung durchführen); Die waren oder sind womöglich transident oder divers oder drittes oder nicht-binär oder gender-fluid oder whatever; Jedenfalls aber transgender...

ich denke, das ein geschlechtliches selbstverständnis in dem moment zutreffend ist, wo ich dazu stehe, unabhängig von den folgen, die daraus resultieren (körperkram, PÄ, NÄ usw.).
daraus ergibt sich jedoch keine garantie, das sich ebenjenes verständnis niemals wieder nicht auch wieder ändern kann. falls das dann doch der fall sein sollte... ist ebenjenes neues verständnis in dem moment nicht weniger/mehr richtig oder falsch, als es das vorherige zu ebenjenem vorherigen zeitpunkt war. dann war man in seinem leben dann halt zweimal ti (und ggf. auch ts).

Das ist eben genau das Problem, früheres als späteres zu fassen zu bekommen zu versuchen.

Leider fand ich den Umgang mit "Reuefällen" fast immer sehr unangenehm. Die machen den selben Fehler oft sogar noch sehr viel vehementer. (Und dann noch ein bißchen mehr.) Einen entspannten Eindruck machte auf mich nur einer...