Transgender und Religion

[Gerlinde]

(16.02.2015, 17:14)Mia schrieb: Was bringt Menschen dazu an irgendwelche übernatürliche Wesen zu glauben für die es keinen keinen einzigen Beweis gibt?
Was bringt Menschen generell an Dinge zu glauben die noch nie ein Mensch gesehen oder erlebt hat?

Dafür gibt es wohl viele Gründe.
Ein Grund dürfte die Tradition sein. Man hat es immer geglaubt, also muss man es auch heute glauben. Blödes Argument!
Ein anderer Grund dürfte der sein, dass Menschen seit Urzeiten glaubten, dass "höhere Mächte" über ihr Leben bestimmten, sie sozusagen die Marionetten dieser Mächte wären. Das Argument schiebt die Verantwortung des eigenen Handelns auf jemand anderes, und wird von Fundis auch heute noch gerne genommen ("Nicht ich sage, dass Transen getötet werden, Gott sagt das"). Hirnrissiges Argument.
Die für mich plausibelste Erklärung ist die, dass Menschen Angst haben, und diese Angst einen Kanal hat, der sie beruhigt, oder der sie manipuliert. "Du willst in den Himmel, dann tu das, was ich als Stellvertreter Gottes dir sage". Und aus Angst zücken sie bereitwillig in den USA ihre Brieftaschen, und spenden Fernsehpredigern, die Wasser predigen, und Wein saufen. Oder glauben, dass Transsexualität und Homosexualität eine "freie Wahl" wären, die durch Gebete und Druck auf den Betroffenen geheilt werden kann.
Ich bin eine Wicca, ich glaube an die Göttin. Nicht an eine omnipräsente und tatsächlich existierende Göttin, sondern als Archetypus bestimmter Energien.

[Gerlinde]

(16.02.2015, 18:56)Mia schrieb: Ich glaube das Forum braucht bald einen neuen Bereich wo Sagen, Märchen Religionen und andere irrationale Dinge rein kommen.
Wobei ich mir bei Sagen nicht so sicher bin, die haben oft einen wahren Kern.

Gute Idee. Da könnte man z.B. all die geschichten über zweigeschlechtliche Gottheiten, Gestaltswandler, oder Gottheiten, die Erfahrungen in beiden Geschlechtern sammelten. Auch eine geschichtliche Betrachtung könnte interessant sein, wie das Buch von Leslie Feinberg, "Transgender Warrior" aufzeigt.

[Gerlinde]

(16.02.2015, 23:17)Sandra_Schmid schrieb: ich glaube an gar nichts,das man nicht messen,zaehlen etc. kann.
wir unterliegen alle den gleichen gesetzen der physik.jede bewegung der elementarteilchen kann berechnet werden.auch die der elektronen im gehirn.gibt also keinen zufall.nur dinge die wir (noch) nicht berechnen koennen (mangels rechenkapazitaet).
esoterik,religion,alles humbug.ergebnis fehlender bildung.

Ging mir früher auch so, bis ich bemerkte, dass auch eine gesunde Portion Phantasie zum Leben gehört.
Übrigens, manche Dinge, wie etwa Seelenwanderung oder Wahrsagen sind belegt, vielleicht nicht unbedingt bewiesen.
Ein Beispiel: Ist schon viele Jahre her, da besuchte ich in Schwerin eine damals mit mir befreundete Hexe, die sich auf Rückführungen in frühere Leben spezialisiert hatte. ich suchte sie auf, nahm die Sitzung auf meinen alten Kassettenrecorder auf. Machte mir zu Hause Notizen zu Daten und Namen/Orte. Als ehemaliges Mitglied der Mormonen wußte ich, wo ich genealogiemäßig suchen musste. Um es kurz zu machen: Viele der Daten fand ich in Dokumenten wieder. Und, ich war noch nie in Frankreich, trotzdem waren meine Beschreibungen ziemlich genau.

[Bonita]

(17.02.2015, 08:49)Martha-Sophie schrieb: ... Und natürlich an Bonita; ohne sie wäre diese Debatte wohl kaum dermaßen in Schwung gekommen!

Gern geschehen

Übrigens ging es bei dem was ich da ausgrub nicht darum, dass die Neutestamentler attestieren, dass Jesus als prophezeiter Messias existiert/e, sondern dass die Vorhersagen von den Alttestamentlern in der Wahrscheinlichkeitsrechnung gar nicht anders hätten eintreffen können - aber auch da müsste man sich mehr dahinter spannen, das tut ihr Euch aber sicherlich nicht an...

Wie gesagt, ich bin in Bezug auf dieses Thema weder Fisch noch Fleisch - kommt mir hier nur gard vor, als ob ich lauter "Flatliners" kreischen höre...

[ab Minute 6:30]

https://youtu.be/je6haxaLBPc?t=390

Ps: DAZU

(17.02.2015, 08:49)Martha-Sophie schrieb: ... Knochen von Riesen? 2 Millionen Jahre alte Überreste von Homo sapiens?!? Ich glaube, da muss ich mir nicht alles zu Gemüte führen um zu wissen, woran ich da geraten bin. ...

hab ich freilich auch noch was ganz feines "ausgegraben" (faktenbasierte Recherche-Ergebnisse):

Klaus Dona - Verbotene Archäologie - Ungelöste Rätsel der Menschheit - https://www.youtube.com/watch?v=NfiO-1r9Bhc

Klaus Dona - Artefakte die es nicht geben dürfte! - http://www.youtube.com/watch?v=0Th70ca3uKw

Klaus Dona - Die neuen Rätsel der Geschichte - http://www.youtube.com/watch?v=Rzsht-45SCY

Das Geheimnis der Pyramiden - https://www.youtube.com/watch?v=znvXaC7mdec

Aber bitte nur, wenns mal trüb drausen ist uns sonst nix gscheits im Flimmerkisterl ;-)

[Gerlinde]

Bezüglich Jesus:

Seine Existenz dürfte als gesichert angesehen werden. Nicht jedoch sein "göttlicher Ursprung" und seine "göttliche Berufung". Übrigens, dazu ein interessanter Beitrag von der Seite ehemaliger Mormonen:

http://www.mormonen-wissen.de/Jesus-und-...llelen.htm

Daraus ein Zitat:

Zitat:„Die christlichen Mythen bezogen sich zuerst auf Horus oder Osiris, der die Verkörperung der himmlischen Gottheit, Wahrheit, Weisheit und Reinheit war... Dieser war der größte Held, der je im Geist des Menschen lebte – nicht im Fleisch – der einzige Held, für den Wunder natürlich waren, weil er nicht menschlich war.“ („The Natural Genesis," von Gerald Massey, Neuauflage von 1998)

In der Antike war es üblich, dass herrausragende Persönlichkeiten (Kaiser, Religionsstifter, Feldherren) von einer Jungfrau geboren wurden, um so deren göttlichen Anspruch zu legetimieren. Und es war auch durchaus nicht selten, dass diese Personen, wenn sie religiöse Führer waren, Jünger hatten, und eines gewaltsamen Todes (war oder erfunden) starben.
Übrigens, der Gründer des Christentums war nicht Jesus, sondern Paulus, da sind sich alle führenden Theologen einig.

[Mia]

(17.02.2015, 09:02)Martha-Sophie schrieb: Hat einen recht soliden theoretischen Unterbau, die Unschärferelation. Und dient selbst als Basis für einige einleuchtende Erklärungen, z.B.: zum Tunneleffekt (den es bei rein deterministischem Verhalten der Quanten einfach nicht geben könnte).

Aber wie schon gesagt, das bekam auch Einstein einst schwer in seinen Schädel.

Ich weiß, da gibt es ein paar Dinge die nur damit erklärt werden kann.
Trotzdem

[Mia]

Ich bin Gott, beweist mir das Gegenteil

[Bonita]

Eben Mia,
niemand kann beweisen dass Du Gott bist, auch Du selbst nicht; Niemand kann beweisen dass Du das Gegenteil von Gott bist, es gibt kein Gegenteil von Gott (der Teufel ists nämlich auch nicht)...



Liebe Gerlinde,
verzeih' mir mein Aufbringen über "Glauben und Wissen", was beiderseits in deren Interaktion nicht wirklich von Vielen (den Meisten?) nur erahnt gar begriffen werden kann. Da bleibt dann nur noch der Glaube - daran oder eben nicht daran...

Ausgezeichnet, wie du Dein Wissen und Deinen Glauben für Dich entdeckt, gefunden hast und das auch lebst; Danke für die Einblicke...

[Mia]

Kluge Frau
Ich vermute viele Phänomene die heute als übernatürlich gelten sind einfach Dinge die noch nicht erforscht wurden, es ist alles nur eine Frage der Zeit dann kann man alles wissenschaftlich erklären.

Früher dachte man z.B. auch Blitze werden von den Naturgöttern geschickt, das glaubte man so lange bis man eine Erklärung dafür hatte.

[Gerlinde]

(17.02.2015, 09:32)Mia schrieb: Ich bin Gott, beweist mir das Gegenteil

Nichts leichter als das! Ein Gott ist unsterblich. Wo habe ich doch gleich meine Kalaschnikov versteckt?