Wirkungsverlust HRT?

[HaleyVale]

Ich kann nicht mehr s wird jeden Tag schlimmer, als würde mir meine Vergangenheit die hässlichste Fratze ziehen. Ich sehe gerade fast so aus als hätte ich die HRT nie gemacht. Der Gewichtsunterschied zb zu vor einem Jahr ist minimal, es gibt keinen Grund warum es so seien sollte und doch wird es ganz selten so beschrieben und ist auch bei mir so : Ich merke dass meine HRT seit nun 4 Monaten immer weniger wirkt. Mag seien, dass ich Estradiol im Körper habe, das verschwindet ja nicht einfach- aber es wirkt nicht.
Meine HRT war sowieso seehr erfolglos, aber ich war zufrieden damit wie es noch vor ein paar  Monaten war. Da fand ich mich sogar ziemlich hübsch, da konnte ich durch die Welt gehen ohne aufzufallen, da wurde wenn nicht ausfallend und teils aufs tiefste beleidigend über mich geredet, wie in den letzten Wochen.

Endlich bin ich von den Drogen eine ganze Weile weg.. und auzsgerechnet mutier ich plötzlich zum kerl, jeden tag mehr, ohne jeden beschissenen grund. ich kann  nicht mehr, will nicht mehr.. diese letzten wochen haben mich fast zerstört. Ich kann nicht mehr das weglächeln, wegrationalisieren, mir hgoffnung machen. Wenn es an den opiaten liegt, bzw an der substitution hätte das früher seien müssen.. Ich will nicht so verdammt oberflächlich seien, aber plötzlich wird mir aufs hässlichste meine identität aberkannt durch menschen denen ich vertraue, zerbröckelt zu staub und verweht alles was ioch die letzten Jahre erreicht habe. Sogar davor sah ich oft femininer aus als jetzt.

Ich wünschte ich wäre nie da gewesen, dann würde es sich nicht so anfühlen, dann wäre es kein so tiefer. schwer zu verstehender absturz.
Das klingt so dramatisch- asber es ist so. Ich bin auf 150mg Spirinolacton und 6mg Estradiolvalerat und mein Körper entscheiudet sich plötzlich zu vermännnlichen. Nicht nur Flaum, sondern richtige Haare wachsen mir, mein Gesicht ist wieder kantig, meine Haut rauher,meine fettpolster verescxhwinden, muskeln wachsen, ich hab zum ersten mal in meinem leben richtig
akne. Dabei ernä#hre ich  mich in der letzten zeit zumindest gesund, bin veganerin, mache wenig sport, schlafe genug und abgesehen vom methadon nehm ich nix ( die jahre davor war es morphin/ heroin )

ICH VERSTEH ES NICHT

mein endo weist mich einfach ab und sagt das ist ganz normal, ich solle geduld hasben, er wisse auch nicht warum das so ist, aber : Hormone wirken !

Tun sie aber nicht!!
abgesehen von den ersten monaten haben sie das ja auch nicht bei mir und das was ich erreiicht habe verschwindet jetzt einfach wieder.


Was kann ich denn machen, wenn ich zu den sehr wenigen gehöre, bei denen eine hrt fast bzw überhaupt garnicht wirkt ?
Ich kann, will so nicht leben..

Sry ich bin gerade völlig am  ende mit meinen nerven. 
Alexa </3

[Carolin4060]

Hattest du villeicht des öfteren Unterbrechungen in der Hormongabe?Du schreibst dass du es anfangs auf eigene Faust versucht hattest.War da villeicht mal eine Pause zwischen bis die offizielle HRT losging?Ich habe schon des öfteren gehört das man Probleme mit den E2 Rezeptoren bekommen kann wenn immer wieder ein Hormonelles Ungleichgewicht im Körper herrscht.

[HaleyVale]

nein, ich habe das schon konstant eingenommen.. höchstens mal mit ein/ zwei tagen unterbrechung :/ aber auch das sehr selten

Trotzdem kann so ein ungleichgewicht ja auch durch die opiate etc. ausgelöst seien, oder? : nur weiß ich es leider nicht, es wird kaum beschrieben, gibt keine studien dazu oder ähnliches und man kann es wohl auch nicht untersuchen. zudem ist mein arzt bei dem ich immer eine kleine ewigkeit auf einen termin warten muss auch noch völlig ratlos

Aber danke dir.. ich werd ihn nochmal explizit darauf ansprechen. Weißt du denn, wie es  bei denjenigen war, die da Probleme hatten? Konnte man da was machen um die Rezeptoraktivität anzuregen?  Mein Therapeut meinte mal, dass bei machen die auch fast bis überhaupt garnicht gegeben ist und sich das bei manchen erst im Laufe der Behandlung herausstellt. Davor hab ich auch so große Angst :x Denn eigentlich hat sich nach dem ersten Jahr ja nichts mehr getan und jetzt verschlechtert es sich sogar.

[mrs.moustache]

Das mit den rezeptoren ist eine geschichte, die ich schon oft gehört habe.
Halte ich persönlich für blödsinn, halt ein gschichtl wie sie gern erzählt werden.
Ich nehm die hormone recht unregelmäßig, teilweise auch wegen den zeitweiligen lieferschwierigkeiten. 
Bei mir dürfte das zeug ja dann gar nicht mehr wirken- tut es aber offensichtlich, wenn man z.b das brustwachstum als kriterium hernehmen will.

[Carolin4060]

(17.05.2018, 23:02)HaleyVale schrieb: nein, ich habe das schon konstant eingenommen.. höchstens mal mit ein/ zwei tagen unterbrechung :/ aber auch das sehr selten

Trotzdem kann so ein ungleichgewicht ja auch durch die opiate etc. ausgelöst seien, oder? : nur weiß ich es leider nicht, es wird kaum beschrieben, gibt keine studien dazu oder ähnliches und man kann es wohl auch nicht untersuchen. zudem ist mein arzt bei dem ich immer eine kleine ewigkeit auf einen termin warten muss auch noch völlig ratlos

Aber danke dir.. ich werd ihn nochmal explizit darauf ansprechen. Weißt du denn, wie es  bei denjenigen war, die da Probleme hatten? Konnte man da was machen um die Rezeptoraktivität anzuregen?  Mein Therapeut meinte mal, dass bei machen die auch fast bis überhaupt garnicht gegeben ist und sich das bei manchen erst im Laufe der Behandlung herausstellt. Davor hab ich auch so große Angst :x Denn eigentlich hat sich nach dem ersten Jahr ja nichts mehr getan und jetzt verschlechtert es sich sogar.

Hmm okay dann kann es ja daran schoneinmal nicht liegen.Ob Drogen da einen Einfluss drauf haben weiss ich leider nicht und das wird wohl auch kaum ein Arzt beantworten können.Also mein Endo hatte mir das mit den Rezeptoren mal so erklärt:Wenn sich durch die gabe von Östrogenen ersteinmal genug E2 Rezeptoren gebildet haben müssen diese natürlich auch konstant mit Estradiol versorgt werden.Lässt man dann Plötzlich das E2 weg oder es wird aus irgendeinen Grund zuwenig werden andere Stoffe versuchen an die Rezeptoren anzudocken unter anderem ist das dann größtenteils Testosteron.Da das Testosteron aber nicht an die gebildeten E2 Rezeptoren andocken kann wird der Körper versuchen wieder mehr Testorezeptoren zu bilden damit dies dort  andocken kann.Im Umkehrschluss werden dann die E2 Rezeptoren langsam zurück gehen.Deshalb ist es wichtig die Werte immer in weiblichen Normbereich zu halten.

Eine Frage hätte ich noch.Kann es sein dass du in der Vergangenheit Testoblocker genommen hast und sie irgendwann abgesetzt hast?Das führt nämlich wenn die Blocker nicht langsam ausgeschlichen sondern abrupt abgesetzt werden oft zu einem Reboundeffekt der zu vermännlichungserscheinungen führen kann selbst wenn der Testowert im weiblichen Normbereich liegt.

[HaleyVale]

Nein, ich nehme seit knapp 2 Jahren Spirinolacton- früher 200 und jetzt 150 mg am Tag. Auch hier hab ich nicht läner als vielleicht mal ein oder zwei Tage unterbrochen. Und das auch ganz selten- bekomme es ja auf rezept.


Ich bin so am Ende gerade, jeder Tag wird schlimmer Seit ein paar Tagen wachsen mir jetzt neue Haare im Gesicht, war mir erst unsicher, aber jetzt ziemlich sicher. Und ich hab plötzlich so riesen Venen an meinen Armen und Händen.. sonst waren die so zierlich, meine Haut weich, dass ich oft Komplimente dafür bekommen hab.Meine Haut wird auch immer trocken und ein wenig dunkler, ohne dass ich in der Sonne bin.




Ich versteh das nicht, ich kann nicht mehr, ich will nicht mehr. Wenn das so weitergeht bin icvh bald reif für die klapse. Ich find kaum mehr die Kraft meine Wohnung zu verlassen. Selbst vor meiner HRT war das nie so schlimm und währenddem war alles super.

Hat denn wirklich keine von euch je was ähnliches durchlebt oder gehört? Nirgends find ich was.. als wäre ich verflucht .

Euer Jammerlappen
Alexa :x

[Carolin4060]

(18.05.2018, 14:04)HaleyVale schrieb: Nein, ich nehme seit knapp 2 Jahren Spirinolacton- früher 200 und jetzt 150 mg am Tag. Auch hier hab ich nicht läner als vielleicht mal ein oder zwei Tage unterbrochen. Und das auch ganz selten- bekomme es ja auf rezept.


Ich bin so am Ende gerade, jeder Tag wird schlimmer Seit ein paar Tagen wachsen mir jetzt neue Haare im Gesicht, war mir erst unsicher, aber jetzt ziemlich sicher. Und ich hab plötzlich so riesen Venen an meinen Armen und Händen.. sonst waren die so zierlich, meine Haut weich, dass ich oft Komplimente dafür bekommen hab.Meine Haut wird auch immer trocken und ein wenig dunkler, ohne dass ich in der Sonne bin.




Ich versteh das nicht, ich kann nicht mehr, ich will nicht mehr. Wenn das so weitergeht bin icvh bald reif für die klapse. Ich find kaum mehr die Kraft meine Wohnung zu verlassen. Selbst vor meiner HRT war das nie so schlimm und währenddem war alles super.

Hat denn wirklich keine von euch je was ähnliches durchlebt oder gehört? Nirgends find ich was.. als wäre ich verflucht .

Euer Jammerlappen
Alexa :x

Du mir gehts im moment genauso wie du es beschreibst.Bei mir glaube ich allerdings dass es am absetzten der Blocker liegt.Ich hab bis Januar 50mg Cypro genommen.Habs dann wegen etlichen Nebenwirkungen abgesetzt und seit gut 1,2 Monaten fühle ich mich genauso wie du es beschreibst obwohl meine Werte in Ordnung sind.Wie viel E2 nimmst du denn ein?Und wie hoch war dein letzter Wert?

[Bonita]

(18.05.2018, 14:04)HaleyVale schrieb: ... 2 Jahren Spirinolacton ... jetzt 150 mg am Tag...

Hallo Alexa,
das ist eigentlich ein antiandrogen wirkendes Entwässerungsmittel - und mE relativ (zu) hoch dosiert; Entwässerungsmittel können Dich quasi "austrocknen", was zB Adern/Venen eher hervortreten lassen kann; Hast Du eine GAOP oder Orchiektomie vor durchführen zu lassen? Dann würdest Du Dir wenigstens dieses Medikament ganz ersparen...

Und wie sieht es mit der Methadon-Dosis aus? Ist die (noch) relativ hoch? Das muss ja auch mit Ende der Therapie ausgeschlichen werden - wie lange solltest Du das denn noch nehmen?

[HaleyVale]

Ja, ich weiß :x Die Entschiedung mit dem Spirinolacton habe ich damals zum einen getroffen, weil ich das erste dreiviertel Jahr ohne ärztliche Überwachung in HRT war und es einfacher verschrieben zu bekommen war und mir bekömmlicher erschien. Würde aber in Erwägung ziehen, mich auf Andorcur umstellen zu lassen- am 29. hätte ich den nächsten Termin in der Endo. Mit dem Spirinolacton hab ich allerdings bisher keine Probleme gehabt und trinke auch genug um die diuretische Wirkung zu kompensieren. Außerdem war mein Testosteron bis zum letztem Test immer besser supprimiert. Ob das nachwievor so ist, wird sich dann übernächste Woche herausstellen.
Und ja, ich möchte unbedingt eine SRS machen lassen, möchte aber versuchen hier in Deutschland erst eine Orchiektomie bezahlt zu bekommen von der Krankenkasse und dann selbst auf die OP in Thailand bei Dr. Suporn zu sparen.
Leider kommt es mir hier in Deutschland so vor, als wäre jeder Chirurg ein zweifelhafter Kompromiss zu ihm, mit dem ich dann mein Leben lang mich wohlfühlen muss. Hoffentlich klappt das so wie ichs mir jetzt vorstelle, aber auch dazu weiß ich jetzt Ende des Monats mehr.

Meine Polamidon/ Methadon Dosis ist besonders jetzt gerade recht hoch, allerdings werd ich bald wieder deutlich runter gehen. Ein Ende ist gerade nicht in Sicht, aber ich hoffe darauf noch in diesem Jahr aufhören zu können. An sich könnte ich das ja auch jetzt bzw. sobald es Schule und Job mir erlauben. Aber ich hab recht schmerzlich lernen müssen, dass das eine Entscheidung ist, die viel und vor allem lange Zeitabstände berücksichtigen muss, anstatt dem einen Monat oder den paar Wochen in denen es mir besonders gut geht.
Auf jeden Fall hat die gerade hohe Methadon Dosis aber zur Folge, dass es mir noch schlechter geht. Auch, weil ich kaum essen kann, mir ständig schlecht ist, ich mich teilweise übergeben muss. Welche Auswirkung, das zb auf meinen SHGB Wert hat bin ich gespannt und werds auf jeden Fall hier reinschreiben.


Und vielen Dank euch! Leider ist es so schwer, bzw unmöglich auf diese spezielle Frage eindeutige Antworten zu bekommen. Aber es erscheint mir alles etwas weniger hoffnungslos und es scheint zumindest ,ögliche Antworten und Auswege zu geben. Es scheint nicht so endgültig zu seien, wie ich mir das gerade schwarzmale :I

lovelove :3

[Carolin4060]

(19.05.2018, 00:10)HaleyVale schrieb: Ja, ich weiß :x Die Entschiedung mit dem Spirinolacton habe ich damals zum einen getroffen, weil ich das erste dreiviertel Jahr ohne ärztliche Überwachung in HRT war und es einfacher verschrieben zu bekommen war und mir bekömmlicher erschien. Würde aber in Erwägung ziehen, mich auf Andorcur umstellen zu lassen- am 29. hätte ich den nächsten Termin in der Endo. Mit dem Spirinolacton hab ich allerdings bisher keine Probleme gehabt und trinke auch genug um die diuretische Wirkung zu kompensieren. Außerdem war mein Testosteron bis zum letztem Test immer besser supprimiert. Ob das nachwievor so ist, wird sich dann übernächste Woche herausstellen.
Und ja, ich möchte unbedingt eine SRS machen lassen, möchte aber versuchen hier in Deutschland erst eine Orchiektomie bezahlt zu bekommen von der Krankenkasse und dann selbst auf die OP in Thailand bei Dr. Suporn zu sparen.
Leider kommt es mir hier in Deutschland so vor, als wäre jeder Chirurg ein zweifelhafter Kompromiss zu ihm, mit dem ich dann mein Leben lang mich wohlfühlen muss. Hoffentlich klappt das so wie ichs mir jetzt vorstelle, aber auch dazu weiß ich jetzt Ende des Monats mehr.

Meine Polamidon/ Methadon Dosis ist besonders jetzt gerade recht hoch, allerdings werd ich bald wieder deutlich runter  gehen. Ein Ende ist gerade nicht in Sicht, aber ich hoffe darauf noch in diesem Jahr aufhören zu können. An sich könnte ich das ja auch jetzt bzw. sobald es Schule und Job mir erlauben. Aber ich hab recht schmerzlich lernen müssen, dass das eine Entscheidung ist, die viel und vor allem lange Zeitabstände berücksichtigen muss, anstatt dem einen Monat oder den paar Wochen in denen es mir besonders gut geht.
Auf jeden Fall hat die gerade hohe Methadon Dosis aber zur Folge, dass es mir noch schlechter geht. Auch, weil ich kaum essen kann, mir ständig schlecht ist, ich mich teilweise übergeben muss. Welche Auswirkung, das zb auf meinen SHGB Wert hat bin ich gespannt und werds auf jeden Fall hier reinschreiben.


Und vielen Dank euch! Leider ist es so schwer, bzw unmöglich auf diese spezielle Frage eindeutige Antworten zu bekommen. Aber es erscheint mir alles etwas weniger hoffnungslos und es scheint zumindest ,ögliche Antworten und Auswege zu geben. Es scheint  nicht so endgültig zu seien, wie ich mir das gerade schwarzmale :I

lovelove :3

Deine Meinung über die Chirurgen in DE kann ich absolut nachvollziehen.Wenn ich eine SRS in erwägung ziehen würde dann auch nur bei Dr.Suporn bzw.Dr.Bank da Suporn ja bald aufhört.Eine Orchi wäre allerdings nicht wirklich sinnvoll wenn du weiterhin Blocker nimmst,zudem müssten ohnehin Platzhalter eingesetzt werden wenn später noch die SRS gewünscht ist.Zum Androcur kann ich nur sagen wenn dein Testowert unter Spiro in Ordnung ist würde ich nicht auf das Cypro wechseln.Habe beides hinter mir und ich kam mit dem Spiro persönlich viel besser klar was Nebenwirkungen angeht als mit Cypro.Ich hatte von dem Zeug schwerste depressionen bekommen und Leberwerte wie ein Alkoholiker.